foratura e maschiatura su aisi 304 m8

Lavorazioni alla fresatrice tradizionale e Cnc, problematiche, consigli, soluzioni ed accorgimenti.
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Thomas___
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foratura e maschiatura su aisi 304 m8

Messaggio da Thomas___ » mercoledì 18 gennaio 2023, 13:31

Ciao a tutti ho problemi su una foratura da 6.8 su un inox aisi 304 qualcuno saprebbe aiuturami ?
ho sia punte in metallo duro che in hss,la macchina è una aerre 4080 iso 40 su turcite (piccola ma abbastanza robusta), motore mandrino 9kw no acqua interna.
grazie mille, vi allego i dettagli
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Re: foratura e maschiatura su aisi 304 m8

Messaggio da Fiveaxis » mercoledì 18 gennaio 2023, 13:42

Che tipo di problemi?
Come stai procedendo, con quali punte e con quali parametri?
La macchina conta...ma la differenza la fa il "manico"!

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Thomas___
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Re: foratura e maschiatura su aisi 304 m8

Messaggio da Thomas___ » mercoledì 18 gennaio 2023, 14:15

allora ho usato una punta hss da 6.8 rivestita in tian(giallo) con f120 e s1150 scarico ogni 3mm e ben refrigerata, dopo 16mm si è squagliata la punta

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Re: foratura e maschiatura su aisi 304 m8

Messaggio da CARLINO » mercoledì 18 gennaio 2023, 15:05

Un foro del genere su un trapano manuale sensitivo si fa anche senza refrigerante. A che profondità devi arrivare ?

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Re: foratura e maschiatura su aisi 304 m8

Messaggio da Thomas___ » mercoledì 18 gennaio 2023, 15:06

è profondo 25 ed e passante

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Re: foratura e maschiatura su aisi 304 m8

Messaggio da Fiveaxis » mercoledì 18 gennaio 2023, 15:34

Non so se i parametri li hai presi dal catalogo del costruttore della punta ma a me la Vc (c.a. 25 m/min) mi sembra un filino alta :doubt: . Starei sui 15-20 metri (S 700-1000); 0,1mm al giro invece mi sembra buona come Feed. L'emulsione va tenuta un po' più grassa...8-10%

Non so quanti fori devi fare ma, se sono più di 10, ti consiglierei una punta specifica per INOX in Metallo Duro.
Visto che dovrai poi filettare, ti consiglierei inoltre di forare D 7,40 e filettare con maschi a rullare.
Altrimenti, a meno di usare maschi specifici particolarmente costosi, avrai problemi anche in maschiatura.

Facci sapere.
Buon lavoro :)

PS: visto che la superficie su cui vai a forare non è molto piana, ti consiglierei di fare una centrinatura con una punta corta che abbia lo stesso angolo di punta di quella che poi usi per forare.
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Re: foratura e maschiatura su aisi 304 m8

Messaggio da Thomas___ » mercoledì 18 gennaio 2023, 15:47

ok grazie ora provo

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Re: foratura e maschiatura su aisi 304 m8

Messaggio da Thomas___ » mercoledì 18 gennaio 2023, 16:15

allora ho dato i parametri di taglio come da te consigliati, s1000f100 con risalita ogni 2mm, la punta ho riutilizzato sempre la stessa in hss affilta, e ora fora benissimo, la punta scalda zero e bel truciolo.
potrebbe anche essere colpa del rivestimento? perché anche un altra volta mi era capitato di dover fare dei fori su inox da 8.5 e anche li con la punta nuova si era rotta subito, mentre una volta affilata non ha più dato problemi
cmq grazie mille per l'aiuto

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Re: foratura e maschiatura su aisi 304 m8

Messaggio da Fiveaxis » mercoledì 18 gennaio 2023, 16:25

Sul rivestimento ci sono 2 scuole di pensiero.
C'è chi sostiene che il rivestimento arrotondi il filo del tagliente e, per l'INOX che ha bisogno di un filo tagliente molto ben affilato, non è il massimo. Altri sostengono che il rivestimento aumenti la durata del filo tagliente quindi, anche se taglia un po' meno, dura comunque di più il filo.
Ognuno poi trova la sua strada... :mrgreen:

Io credo che, oltre ad avere un filo tagliente molto ben affilato, sia molto importante avere gli angoli di spoglia e l'angolo di punta adatti. Insomma, secondo me, è la geometria dell'utensile che fa la differenza.

Provabilmente quando hai riaffilato la punta gli hai creato degli angoli più adatti all'INOX.
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Re: foratura e maschiatura su aisi 304 m8

Messaggio da CARLINO » mercoledì 18 gennaio 2023, 19:52

Che il rivestimento diminuisca l'attrito del truciolo sulle facce del tagliente è un dato di fatto e ha come conseguenza la diminuzione di temperatura, ma condivido anche la tesi del tagliente "arrotondato", probabilmente i due effetti si controbilanciano : a questo punto credo che l'ipotesi avanzata da Fiveaxis sia quella più probabile , varrebbe la pena fare la prova con una punta affilata con gli angoli giusti per l'inox.

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Re: foratura e maschiatura su aisi 304 m8

Messaggio da TIRZAN » mercoledì 18 gennaio 2023, 20:53

L'AISI 304 e simili richiedono utensili molto taglienti quindi nel caso delle punte devono essere ben affilate e con angoli più positivi rispetto quelli per comune acciaio.
Per non sbagliare si va con le punte in MD.
Anche con l'HSS si fa' lo stesso ma con velocità molto più basse
A lavoro usavamo punte in HSS-Co rivestite TiN (colore giallo) ma velocità di taglio non superiori a 10-15m/min max.

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Re: foratura e maschiatura su aisi 304 m8

Messaggio da MarcoG8 » lunedì 13 febbraio 2023, 21:56

Ciao, io utilizzo punte in metallo duro con refrigerante interno,
Inox
Vc 50-55
Fz 0.01
Quindi per una punta da 6,8mm il calcolo che faccio io é:
n= (50x1000)/(3,14x6,8) =2300 giri/minuto
f = 0,01x6,8x2300 = 160 mm/min
Cambiando il diametro della punta, l'avanzamento non cambia, a cambiare sono solo i giri!

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Re: foratura e maschiatura su aisi 304 m8

Messaggio da Fiveaxis » martedì 14 febbraio 2023, 9:32

Per una punta D6,8 mi sembra poco 0,01mm al giro...Rischi di lucidare il filo del tagliente. :doubt:

Secondo me, con adduzione interna, puoi serenamente fare 0.15-0.2mm al giro e...Anche di più! :mrgreen:
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Re: foratura e maschiatura su aisi 304 m8

Messaggio da MarcoG8 » martedì 14 febbraio 2023, 12:30

Si, ma 0,01 non sono i mm al giro, i millimetri al giro fn=%xD cioè 0,01xD cioè 0,01x6,8=0,068 mm/giro!
Tenendo 0,015 come % ottengo un avanzamento al giro di 0,1 che con le punte in metallo duro va bene!
Almeno al corso mi hanno detto così e li utilizzo tranquillamente da anni!
Si, le punte in metallo duro più "spingono" meglio é! :D

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Re: foratura e maschiatura su aisi 304 m8

Messaggio da Devonrex » venerdì 17 febbraio 2023, 12:34

Metto i miei due cents non richiesti.
Ok tutte le considerazioni fatte dai colleghi, ma da laserista propendo molto per un indurimento superficiale del metallo dato dal taglio laser del pezzo. Su inox capita raramente, ma capita ed allora sono pianti e stridor di denti.

Che sia fe o inox, non è mai il massimo lavorare sulla superficie di taglio.

Ciao,
Franco

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