unità di controllo PLC

[gabriele55]

chiedo gentilmente spiegazioni, anche semplici,
su : unità di controllo PLC

grazie

[torn24]

La domanda è un po generica e non si capisce se vuoi sapere cos'è e cosa fa un plc o se ti riferisci solo al plc di una macchina utensile cnc.

Facciamo una premessa, quando parliamo di computer pensiamo subito al computer con monitor e tastiera, quello è un personal computer, un tipo di computer. Computer è un nome di tutti i dispositivi a microprocessore, come dire veicolo, e poi nomi specifici come automobile, furgone, camion ecc..
Stessa cosa, esistono tanti tipi di computer che poi hanno un nome specifico.

Adesso un PLC è un computer pensato per controllare un sistema tipo un automazione. Ne esistono di vari tipi per esigenze diverse, piccoli plc per controllare cose semplici a plc più complessi per controllare cose più complesse.

Nel plc ho degli ingressi "input" in cui sono collegati i vari sensori, e poi ho delle uscite in cui sono collegati i vari attuatori "valvole, motori ecc...",
il plc si programma allo scopo di effettuare una gestione del sistema da controllare, il programma può essere più o meno complesso a seconda di quello che deve controllare.
Nelle macchine utensili cnc se si ha un plc, questo ha lo scopo di controllare delle "automazioni" gestite dalla macchina, se uno prova a riflettere ad esempio il cambio utensile potrebbe essere considerato un sistema di automazione e un plc potrebbe controllarlo.

Se hai mai sentito parlare della scheda arduino, questa si usa in modo simile a un plc, abbiamo ingressi e uscite e un firmware, un programma che controlla un sistema.

Siccome sul forum ci sono persone molto esperte di plc, non vado oltre, perché di certo non ne so come chi con i plc ci lavora e li programma.

[gabriele55]

grazie della tua rispostaa torn24,
scusa la domanda che ho posto : ma è solamente per iniziare a comprendere.

allora PLC è un computer,
quindi : quale sistema operativo usa ?

puoi farmi qualche esempio di PLC per macchina utensile cnc ,
es. centro di lavoro ?

grazie a tutti

[hellfire39]

Il PLC è un computer?

In senso lato, SI! Ha una RAM, una ROM, unprocessore ed esegue programmi.
Ma non è un PC, altrimenti non si chiamerebbe PLC, ma PC!

PLC sta per Programmable Logic Controller ed è un oggetto specializzato, non un computer general purpose come i Mac o i PC con Windows.

Ne esistono di varie marche Allen-Bradley, Siemens, Omrom, ecc.
Ogni marca ha il proprio sistema operativo proprietario. Questi sistemi operativi sono molto differenti da Windows/Linux/ecc.

Il PLC è un oggetto che si programma dal proprio computer, con SW appositi. Non si accede direttamente al PLC con monitor e tastiera. All'interno del PLC gira un unico programma che svolge tutte le funzioni di controllo di un sistema automatico.

Nel mondo dell'automatizzazione industriale, che è quello che conosco, qui in Europa, i più diffusi sono quelli della Siemens, serie S7.
Fino a qualche anno fa i modelli della serie S7/300, S7/400, adesso le nuove famiglie S7/1200, S7/1500.


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P.S. non so quali sono i PLC utilizzati nella macchine a controllo numerico. Ma il concetto è analogo.

[torn24]

puoi farmi qualche esempio di PLC per macchina utensile cnc

Le macchine utensile è un automazione particolare, una macchina utensile potrebbe avere un plc del tutto simile a quello per controllare una generica automazioni, ma so dei casi dove il cnc comprende il plc, ossia detta da non addetto ai lavori cnc e plc "è un unica cosa".

[rosettacnc]

I PLC sono usati in ambito industriale per fare automazione a diversi gradi di difficoltà. Sono stati la naturale evoluzione ai vecchi quadri pieni di componenti a logica discreta e per fare ciò fruiscono di un sistema operativo real-time proprietario, una serie di linguaggi di programmazione proprietari o standard, un hardware certificato e sottostante le varie normative industriali, medicali, aerospaziali, etc.

Con i PLC si fa di tutto:

- semplice gestione I/O.
- domotica e gestione linee produttive.
- camme elettroniche.
- alberi elettronici master/slave.
- motion assi, robot antropomorfi, etc.
- etc

Tutto in base alle potenzialità del PLC in uso.

Anche le CNC possono essere costruite sulla base di un PLC, un esempio è RosettaCNC che di fatto è l'implementazione delle funzionalità CNC su un PLC hard real-time task di nostra stessa produzione.

Le CNC basate su PLC hanno alluci vantaggi rispetto a pure implementazioni di CNC su board standard.

Innanzitutto permettono al personale addetto di usare lo stesso dispositivo per gestire l'intera macchina anziché dover aggiungere ulteriori PLC al sistema, il tutto usando linguaggi standard e consolidati nel mondo del motion. Poi sono dispositivi basati su hardware progettato per gli ambienti più gravosi e quindi soggetti a certificazioni che non hanno pari nel mondo consumer.

[gabriele55]

mi sono stati regalati 3 Servostar 603 nuovi,
posso utilizzarli per una realizzazione cnc ,
ovviamente acquistando i componenti mancanti ?

[rosettacnc]

Non sono modelli per motori trifase con gestione stella/triangolo ?

[gabriele55]

sì

[rosettacnc]

Gli asincroni trifase in una CNC proprio non ce li vedo

[gabriele55]

come si comprende : il mondo cnc è nuovo per me,
però vorrei iniziare a conoscere come è fatta e come funziona una macchina utensile cnc
( es. una fresatrice a 3 assi )

come posso conoscere questo, a livello di mu industriale?

Lo so che potrebbe essere vago il mio chiedere,
ma intanto ho avuto una comprensibile spiegazione sul PLC

il motore asincrono non movimenta gli assi :
quindi il motore sarà brushless , ma cosa comanda il motore?

grazie, se le mie sono domande poco pertinenti: senza problemi mi fermo

[torn24]

come posso conoscere questo, a livello di mu industriale?

Seppur i sistemi industriali siano più complessi, affidabili ecc.. Se si schematizza il principio di funzionamento di macchine utensili industriali è identico a cnc amatoriali. Pur essendoci differenze tra mondo amatoriale e industriale se ci si limita allo scopo, alla funzione delle varie parti, è lo stesso sia se si parla di una cnc amatoriale che di una cnc industriale.
1)Abbiamo il cnc e la parte elettronica che controllano il moto dei motori al fine di posizionare gli assi della macchina.
2)Abbiamo un sistema di guide che vincolano il movimento e permettono agli assi della macchina un unico movimento.
3)Abbiamo un sistema meccanico che trasforma il moto dei motori in movimenti della fresatrice, anche in ambito industriale abbiamo due principali sistemi di trasformazione del moto rotatorio del motore in moto lineare, il sistema a vite che produce un moto lineare usato per macchine di medie dimensioni e il sistema a cremagliera e pignone, usato per macchine di grande dimensione. In ambito industriale viti a ricircolo e sistemi a cremagliera sono pensati e realizzati per avere la massima precisione e giochi vicini allo zero "si parla di pochi millesimi di millimetro".
4)In tutti i sistemi industriali, mentre solo in alcuni sistemi amatoriali, il tutto è a close loop, ossia il cnc muove gli assi, con un trasduttore controlla la posizione e se esiste un errore nel posizionamento interviene con delle correzioni "muove motori e assi per correggere l'errore".

Il mondo dei cnc è molto complesso, ma se ci si limita al principio di funzionamento ci si può limitare a questi concetti. Come un motore di un automobile, potrebbe essere molto complesso ma il principio di funzionamento è semplice.