Busellato B1

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Busellato B1

Messaggio da Junior73 » giovedì 7 dicembre 2017, 21:14

Salve a tutti,
un mio amico "falegname" ha preso una macchina usata della Busellato B1 (macchina del 2003)

xxxxxxxxxxxxxxx

La macchina è ancora in fase di montaggio e mi ha chiesto se potevo aiutarlo nel setup e prime lavorazioni. Ora volevo chiedere a coloro che conoscono queste macchine :

- Quale post processor presenti su Artcam 2017 (o altri software) della busellato usare.
- Se c'è una versione del software Genesis di valutazione per dare uno sguardo al programma
-Altre raccomandazioni eventuali...

Saluti
Le immagini vanno allegate
Ultima modifica di M@ngusta il venerdì 8 dicembre 2017, 18:02, modificato 1 volta in totale.
Motivazione: link immagine rimosso-avviso

RioLib
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Re: Busellato B1

Messaggio da RioLib » venerdì 8 dicembre 2017, 1:03

Ciao Junior 73
io posseggo una Busellato del 2008, pertanto non conosco quella del 2003, forse non posso aiutarti come tu ti aspetti, però posso dirti che:
- In Art-CAM sono presenti diversi post processor per Busellato, io gli ho provati tutti fino a quando sono riuscito a trovare quello funzionante per il mio programma.
- Attualmente uso come programma sulla macchina Genesis Evolution 7.1 sviluppato dalla T.P.A. esclusivamente per Busellato.
- Considerando la disponibilità del service della Busellato ti consiglio di far chiamare direttamente a loro, sicuramente gli risolveranno diversi problemucci, ma soprattutto sapranno indicargli la via migliore per il funzionamento della macchina.
Attualmente, dopo circa 10 anni dall'acquisto, ancora mi fanno assistenza GRATUITA.
Resto a disposizione
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Re: Busellato B1

Messaggio da Junior73 » venerdì 8 dicembre 2017, 18:41

Ciao Riolib,
grazie per il supporto. Dunque non so di preciso la versione del software che usa (deve ancora collegare il tutto). Questo Genesis dovrebbe essere quindi un programma di disegno cad/percorso utensile/movimentazione macchina dedicato alla Busellato ?
Desumo che accetti quindi percorsi generati da altri cam .Metto i post processor presenti su Artcam 2017...quale scelgo?.

Volevo chiederti inoltre se esiste una versione demo/trial del software Genesis da provare sul pc . Ho provato a cercare nel web ma non sono riuscito a trovare niente.

Ultima cosa , se ti capita di fare il percorso Gcode di un semplice quadrato 100 x 100 mm con cerchio diametro 50mm centrale (o qualunque altro disegno semplice) tanto per capire cosa cambia dal solito percorso.

Grazie in anticipo....

Saluti
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Re: Busellato B1

Messaggio da RioLib » domenica 10 dicembre 2017, 2:08

Considerando l'anno della macchina (2003), confrontando l'anno di costruzione della mia (2008) con istallato Genesis Evoluiton versione 7.1, presumo che anche sulla cnc del tuo amico forse è istallato Genesis Evol. probabilmente una versione leggermente precedente.
In considerazione anche al fatto che la Busellato attualmente sta istallando la versione 9 di Gen. Evol.

Prima che comprassi la macchina anche io ero preoccupato di come fosse la programmazione su Genesis, infatti ho preteso in anticipo una versione in anteprima. Voglio però rassicurarti che si tratta di un software di facile comprensione ma soprattutto di facile programmazione a bordo macchina.

Per quanto riguarda il post processor di Art-CAM, io uso quello da te evidenziato e cioè : Busellato (*.cnc).

Di versioni demo non credo esistano, puoi provare a contattare la T.P.A. e chiedere direttamente a loro.

Junior 73 ha scritto
Ultima cosa , se ti capita di fare il percorso Gcode di un semplice quadrato 100 x 100 mm con cerchio diametro 50mm centrale (o qualunque altro disegno semplice) tanto per capire cosa cambia dal solito percorso.

Scusami ma non ho capito bene cosa vuoi chiedere...............provo comunque a risponderti.
Come ti accennavo prima la programmazione su Gen. Evol. avviene in modo molto più semplificato rispetto alla digitalizzazione per intero del Gcode.
Per esempio per costruire un quadrato basta cliccare sulle apposite finestre dedicate (in questo caso la finestra dedicata alla linea retta) e digitando la misura desiderata (100) con pochi semplici passaggi si ottiene un quadrato, stessa procedura per ottenere un cerchio, logicamente cambia la finestra dedicata da linea a cerchio.
Sicuramente è più difficile spiegarlo che realizzarlo.

Scusami se insisto ma continuo a suggerirti di interpellare il service Busellato anche per semplici chiarimenti.

Da parte mia non ho nessun problema nel mandarti una copia del programma che io uso in macchina.
Chiedo solo a chi di competenza (moderat. o amminis.) se e come ciò può avvenire tramite questo forum.

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Re: Busellato B1

Messaggio da RioLib » domenica 10 dicembre 2017, 2:57

Di seguito ho troverai delle foto per "agevolarti" la comprensione dell'esempio citato nel precedente messaggio.
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Re: Busellato B1

Messaggio da Junior73 » domenica 10 dicembre 2017, 19:26

Rieccomi ...

Software : mi sembra abbastanza semplice come software. Quindi ti permette di disegnare forme geometriche semplici e farci il percorso utensile. Importa quindi Gcode esterni in formato .nc .tap etc fatti da programmi esterni come Artcam ma non esporta il percorso in questi formati generati al suo interno(era quello che ti chiedevo)?
Per il software va benissimo qualunque versione hai ....è giusto per capire le cose principali per perdere meno tempo all'atto dell'accensione della macchina. In caso ti scrivo in pvt. Comunque il mio amico dovrebbe avere un cd di istallazione da qualche parte....
Credo che per lavorazioni 3d sia necessario Artcam in modo da sfruttare al meglio le potenzialità della cnc . Magari provo a fare un semplice percorso con il post processor da te suggerito e vediamo ...

Assistenza Busellato: intendi che la Busellato fornisce una assistenza telefonica/remota gratuita anche su di una macchina usata e così datata?
Se è così è davvero un'azienda seria ed affidabile.

Grazie per il momento..

Saluti

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Re: Busellato B1

Messaggio da RioLib » lunedì 11 dicembre 2017, 0:00

Salve Junior 73

D: .......Quindi ti permette di disegnare forme geometriche semplici e farci il percorso utensile.
R: CERTO, come ti dicevo precedentemente in una maniera molto semplice.

D: Importa quindi Gcode esterni in formato .nc .tap etc fatti da programmi esterni come Artcam
R: Non credo che riesca ad importare in questi formati, ma riesce a leggere il post processor di Art-CAM. Importa però file dxf.

D: ma non esporta il percorso in questi formati generati al suo interno(era quello che ti chiedevo)?
R: Per quello che so non esporta in nessun formato differenti da quello generato.

D: Assistenza Busellato: intendi che la Busellato fornisce una assistenza telefonica/remota gratuita anche su di una macchina usata e così datata?
Se è così è davvero un'azienda seria ed affidabile.

R: Ti ricordo che anche la mia cnc è dell'anno 2008 datata quasi come quella del tuo amico, e poi una telefonata fatta alla Busellato, credo non sia una cattiva idea.
Domani, per confermare ciò che penso, proverò io stesso a telefonare al service per chiedere se è fattibile l'assistenza su di una macchina dell'anno 2003............Vi terrò aggiornati.

RioLib
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Re: Busellato B1

Messaggio da RioLib » lunedì 11 dicembre 2017, 22:37

Come annunciato nel precedente messaggio, oggi ho chiesto ai tecnici della Bussellato informazioni su come funziona l'assistenza sulle loro macchine anche datate e, sicuro di quello che mi avrebbero risposto, vi scrivo le mail che ci siamo scambiate questa mattina.

Oggetto: Info su assistenza a pagamento rif. CNC BUSELLATO B1 anno 2003 Lunedi 11 dic 2017

D: Buon giorno
Sono ………………………………… possessore di una Busellato mat. ………..., con la presente vorrei porVi un semplice quesito. Un colega ha acquistato una cnc B1 dell’anno 2003.……………………. vorremmo sapere se può ricevere la Vs. assistenza da remoto e/o per telefono così come accade nei miei confronti.
GRAZIE in anticipo per la risposta che vorrete darmi.
Buon Lavoro

email in chiaro cancellata

D: ………..non avevo dubbi nella Vs. risposta, però, per essere più precisi, Vi ricordo che finora non ho mai pagato per semplici assistenze telefoniche e da remoto, a meno che non abbia usufruito di un'assistenza a tempo prolungato, nonostante la mia macchina sia stata direttamente acquistata in Busellato nell'anno 2008.
Succederà anche per la macchina del mio collega??
O considerando che l'acquisto non è avvenuto in Busellato avrà condizioni diverse?? Saluti

email in chiaro cancellata

D: GRAZIE per la disponibilità Sicuramente non mancherà occasione, come già avvenuto per il passato, di eloggiare l'ottima professionalità riscontrata nel sevice della Busellato. Girerò immediatamente queste mail al mio collega per contarVi direttamente. Saluti


Ribbadisco che attualmente NON ho mai pagato le diverse assistenze ricevute nonostante diverse volte è capitato che si sono protratte per ben oltre i 15 minuti (vedi come già scritto su questo forum http://www.cncitalia.net/forum/viewtopi ... =3&t=67516 )............forse è solo un caso ????

Junior 73 non perdere altro tempo, di al tuo amico di contattare il service Busellato. Se necessaroi ti fornisco tutti gli indirizzi con i num di tel.
In ogni modo resto a disposizione, nei miei limiti possibili, per eventuali richieste.
Saluti
Ultima modifica di M@ngusta il sabato 16 dicembre 2017, 10:10, modificato 1 volta in totale.
Motivazione: email in chiaro cancellate-argomento riaperto

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Re: Busellato B1

Messaggio da Junior73 » martedì 12 dicembre 2017, 15:19

Addirittura la trascrizione della telefonata :shock: Veramente troppo grazie di cuore.

L'azienda mi pare che si comporti più che bene. E' giusto far pagare oltre un certo tempo . Riferirò sicuramente e nel caso di problemi proveremo a chiamare, anche se penso che durante il periodo Natalizio saranno chiusi.

Tornando a noi ho provato a fare un semplice quadrato 100 x100 con al centro un cerchio diametro 50mm con Artcam 2017.
Ho fatto una semplice profilatura di 1mm con un fresa da 3,175mm ball nose. Sono andato ad esportare il percorso con il post processor selezionato e non mi è uscito il solito Gcode ma una sintassi completamente nuova per me :?
Per sicurezza ho esportato lo stesso percorso con il post processor della Planet e siamo tornati alla "normalità".

Non mi aspettato un linguaggio così diverso!!! :shock: Al momento non saprei dove mettere le mani.

Riesci a caricare tale file all'interno del programma Genesis e simulare la lavorazione?Ti allego il file con estensione cnc compresso in rar

Post processor Busellato cnc

Codice: Seleziona tutto

::SIDE=1;
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#1=0|0
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VAR{
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;;0
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}LINK
PREV{
}PREV
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$=side 1
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W#2201{ ::WTl #1=101.1585 #2=100.9126 #3=-1.0000 }W
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W#2201{ ::WTl #1=0.0000 #2=-1.4748 #3=-1.0000 }W
W#2201{ ::WTl #1=-0.2850 #2=-1.4470 #3=-1.0000 }W
W#2201{ ::WTl #1=-0.5644 #2=-1.3625 #3=-1.0000 }W
W#2201{ ::WTl #1=-0.8217 #2=-1.2247 #3=-1.0000 }W
W#2201{ ::WTl #1=-1.0428 #2=-1.0428 #3=-1.0000 }W
W#2201{ ::WTl #1=-1.0428 #2=-1.0428 #3=3.0000 }W
W#2201{ ::WTl #1=0.0000 #2=0.0000 #3=3.0000 }W
}SIDE
SIDE=2{
$=side 2
}SIDE
SIDE#3{

Post processor Planet cnc

Codice: Seleziona tutto

(Quadrato 100 Cerchio 50 Planet cnc)
(Material Size) (X=100.000, Y=100.000, Z=18.000)
G90G80G21G49
M6 T1
(Tool Number:1) (3.175 mm diam. utensile sferico)
G43 H1 G0Z3.0000
M3 S18000
G0 X33.4960 Y33.2382 Z3.0000
G1   Z-1.0000 F500
G1 X35.3385 Y31.6049  F1000
X37.3416 Y30.1731 
X39.4834 Y28.9586 
X41.7405 Y27.9745 
X44.0880 Y27.2318 
X46.5003 Y26.7386 
X48.9509 Y26.5002 
X51.4131 Y26.5193 
X53.8598 Y26.7956 
X56.2641 Y27.3262 
X58.5999 Y28.1052 
X60.8414 Y29.1241 
X62.9641 Y30.3717 
X64.9448 Y31.8343 
X66.7618 Y33.4960 
X68.3951 Y35.3385 
X69.8269 Y37.3416 
X71.0414 Y39.4834 
X72.0255 Y41.7405 
X72.7682 Y44.0880 
X73.2614 Y46.5003 
X73.4998 Y48.9509 
X73.4807 Y51.4131 
X73.2044 Y53.8598 
X72.6738 Y56.2641 
X71.8948 Y58.5999 
X70.8759 Y60.8414 
X69.6283 Y62.9641 
X68.1657 Y64.9448 
X66.5040 Y66.7618 
X64.6615 Y68.3951 
X62.6584 Y69.8269 
X60.5166 Y71.0414 
X58.2595 Y72.0255 
X55.9120 Y72.7682 
X53.4997 Y73.2614 
X51.0491 Y73.4998 
X48.5869 Y73.4807 
X46.1402 Y73.2044 
X43.7359 Y72.6738 
X41.4001 Y71.8948 
X39.1586 Y70.8759 
X37.0359 Y69.6283 
X35.0552 Y68.1657 
X33.2382 Y66.5040 
X31.6049 Y64.6615 
X30.1731 Y62.6584 
X28.9586 Y60.5166 
X27.9745 Y58.2595 
X27.2318 Y55.9120 
X26.7386 Y53.4997 
X26.5002 Y51.0491 
X26.5193 Y48.5869 
X26.7956 Y46.1402 
X27.3262 Y43.7359 
X28.1052 Y41.4001 
X29.1241 Y39.1586 
X30.3717 Y37.0359 
X31.8343 Y35.0552 
X33.4960 Y33.2382 
G0   Z3.0000
G0 X-1.0428 Y-1.0428 
G1   Z-1.0000 F500
G2 X-1.4748 Y0.0000 I1.0428 J1.0428 F1000
G1  Y100.0000  
G2 X0.0000 Y101.4748 I1.4748 J0.0000 
G1 X100.0000   
G2 X101.4748 Y100.0000 I0.0000 J-1.4748 
G1  Y0.0000  
G2 X100.0000 Y-1.4748 I-1.4748 J-0.0000 
G1 X0.0000   
G2 X-1.0428 Y-1.0428 I0.0000 J1.4748 
G0   Z3.0000
G0 X0.0000 Y0.0000 
G0Z3.0000
G0X0.0000Y0.0000
M5
M30

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Re: Busellato B1

Messaggio da RioLib » giovedì 14 dicembre 2017, 2:37

Scusami ma causa impegni di lavoro, non sono riuscito a risponderti prima.

Ho provato a caricare il tuo programmino ma purtroppo non funziona..........strano perchè diverse volte esporto con Art-CAM senza problemi.
Prova a cambiare post processor, oppure se vuoi puoi spedirmi il file in Art-CAM e troverò io il post processor adatto.

Confrontando le due "sintassi" la prima cosa che ho notato è la differenza "iniziale"..........TPA\ALBATROS\EDICAD\01.007:r0w0 questa scritta manca al tuo codice.
Provandolo ad analizzare posso dirti che TPA è il nome dell'azienda che ha sviluppato e prodotto il programma Genesis Evolution, ALBATROS e EDICAD sono componenti del controllo numerico, non conosco la loro funzione, :| non sono un tecnico pertanto anche per me non hanno sigificato, però se mancano a qualcosa devono pur servire......ed infine ho notato differenze anche nella profilatura del cerchio..........

Di seguito provo ad elencarti parte del codice che genera Genesis Evolution da una programmazione così come da te descritta, quadrato 100 x 100 sp 18 con all'interno un cerchio diam 50

Codice: Seleziona tutto

TPA\ALBATROS\EDICAD\01.00:74:r0w0
::SIDE=1;
::UNm DL=100 DH=100 DS=18
OFFS{
#0=0.0|0
#1=0.0|0
#2=0.0|0
#3=0|0
#4=0|0
#5=0|0
#6=0|0
#7=0|0
}OFFS
VARV{
#0=0.0|0
#1=0.0|0
#2=0.0|0
#3=0.0|0
#4=0.0|0
#5=0.0|0
#6=0.0|0
#7=0.0|0
}VARV
VAR{
}VAR
SPEC{
::0
::0
::0
::0
::0
::0
::0
::0
::0
::0
::0
::0
::0
::0
::0
::0
::0
::0
::0
::1
}SPEC
OPTI{
::0
::0;0;0;0;0;0;
::0;0;0;0;0;0;
::0;0;0;0;0;0;
::0;0;0;0;0;0;
::0;0;0;0;0;0;
::0;0;0;0;0;0;
::0;0;0;0;0;0;0;
::0;0;0;0;0;0;0;
::0;0;0;0;0;0;0;
::0;0;0;0;0;0;0;
::0;0;0;0;0;0;0;
::0;0;0;0;0;0;0;
}OPTI
LINK{
}LINK
PREV{
}PREV
SIDE#1{
W#89{ ::WTs WS=1  #8015=0 #1=0 #2=0 #3=3 #8101=0 #8096=0 #201=1 #205=3.75 #40=0 #8136=0 #8135=0 #9521=0 }W
W#2201{ ::WTl  #8015=0 #1=lf/2 #2=(hf-50)/2 }W
W#2201{ ::WTl  #8015=0 #3=-1 }W
W#2145{ ::WTa  #8015=0 #34=0 #32=25 }W
}SIDE
SIDE#2{
}SIDE
SIDE#3{
}SIDE
SIDE#4{
}SIDE
SIDE#5{
}SIDE
SIDE#6{
}SIDE
Domani se riesco proverò a disegnare il quadrato e il cerchio su Art-CAm e poi a esportarlo su Genesis.

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Re: Busellato B1

Messaggio da Junior73 » giovedì 14 dicembre 2017, 12:44

Aspetta Riolib proviamo a semplificarci la vita facendo solo un semplice quadrato 100 x 100mm con una incisione di 1mm.

L'ho fatto con Artcam 2017 sempre con il post processor della Busellato CNC. Entro un attimo sulla sintassi del programma ( ma dico perchè cambiano i linguaggi!!!IL gcode va così bene!! :) ) aggiungendo alcuni commenti sullo spostamento degli assi

#1 dovrebbe essere X
#2 dovrebbe essere Y
#3 dovrebbe essere Z

Ecco il percorso

Codice: Seleziona tutto

::SIDE=1;
::UNm DL=110.000 DH=110.000 DS=18.000
OFFS{
#0=0|0
#1=0|0
#2=0|0
#3=0.0|0
#4=0.0|0
#5=0.0|0
#6=0.0|0
#7=0.0|0
}OFFS
VARV{
#0=0.0|0
#1=0.0|0
#2=0.0|0
#3=0.0|0
#4=0.0|0
#5=0.0|0
#6=0.0|0
#7=0.0|0
}VARV
VAR{
}VAR
SPEC{
;;0
}SPEC
OPTI{
}OPTI
LINK{
}LINK
PREV{
}PREV
SIDE#1{
$=side 1
W#89{ ::WTs WS=1 #1=99999.9900 #2=99999.9900 #3=99999.9900 #8015=0 #8101=0 #8096=0 #40=0 #8135=0 #8136=0 #44=0 #201=1 #203=1 #205=1 }W
W#2201{ ::WTl #1=5.0000 #2=5.0000 #3=3.0000 }W          (Spostamento con Z a 3mm ad x 5mm Y5mm. )
W#2201{ ::WTl #1=5.0000 #2=5.0000 #3=-1.0000 }W          (Z che scende fin dentro il materiale di 1mm)
W#2201{ ::WTl #1=5.0000 #2=105.0000 #3=-1.0000 }W      (Spostamento di 100mm in Y)
W#2201{ ::WTl #1=105.0000 #2=105.0000 #3=-1.0000 }W    (spostamento di 100mm in X)
W#2201{ ::WTl #1=105.0000 #2=5.0000 #3=-1.0000 }W        (di nuovo in Y)
W#2201{ ::WTl #1=5.0000 #2=5.0000 #3=-1.0000 }W          (Di nuovo in X a completare il quadrato)
W#2201{ ::WTl #1=5.0000 #2=5.0000 #3=3.0000 }W          (Sale la Z in quota di sicurezza 3mm)
W#2201{ ::WTl #1=0.0000 #2=0.0000 #3=3.0000 }W          (si torna all'origine X0 y0)
}SIDE
SIDE=2{
$=side 2
}SIDE
SIDE#3{
$=side 3
}SIDE
SIDE#4{
$=side 4
}SIDE
SIDE#5{
$=side 5
}SIDE
SIDE#6{
$=side 6
}SIDE

Ora oltre a artcam ho anche Vetric Aspire 8.5 che ha post processor per la Busellato ma prima meglio provare un solo programma. In caso ti salvo i files del percorso di Artcam con vari post processor disponibili che lavorano in mm

Che ne pensi?

Saluti

RioLib
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Re: Busellato B1

Messaggio da RioLib » giovedì 14 dicembre 2017, 14:21

Al volo....... durante la pausa pranzo......... ti rispondo di Si, ..........crea diversi file post processati da Art-CAM per Busellato ed inviali.
Sicuramente troverò uno adatto a Genesis.
Se riesco li controllerò questa sera.
Buon lavoro e buon pomeriggio a tutti.
RioLib

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Re: Busellato B1

Messaggio da Junior73 » giovedì 14 dicembre 2017, 16:56

Allora eccoli in allegato...dato che c'ero ho fatto anche con Aspire 8.5.Il nome del file identifica il post processor. Troverai anche il file di progetto dei programmi.
Dando un occhiata in alcuni si torna ad usare Gcode mentre in altri quel formato particolare in cui compare però la "scritta"

TPA\ALBATROS\EDICAD\01.00:20:r0w0

che credo sia una sorta di "indirizzamento" per leggere il file. Magari se non è presente non funziona ma non capisco perchè Artcam non lo metta nel post processor principale, generico Busellato cnc.

Da quello che vedo ogni macchina ha il suo interprete. Probabilmente esisterà anche un convertitore di formati.

Attendo tue news

Saluti
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Re: Busellato B1

Messaggio da RioLib » domenica 17 dicembre 2017, 23:14

EVVIVA!!!!!! è tornata la discussione. :D
Ringrazio M@ngusta per aver riaperto il topic.
Mi scuso con Junior 73 e con tutti quelli che lo stanno seguendo per la temporanea interruzione.

Ma veniamo al dunque:
con il programma Genesis Evoluiton sono riuscito ad aprire SOLO il file nella cartella Art-CAM nominato
"Quadrato 100 Busellato Arcs cnc"
e nella cartella Aspire con il nome di
"Quadrato 100 PP Busellato cnc".
Entrambi le lavorazioni sono identiche in tutto, deduco che i due pos-tprocessor, sia quello generato da Art-CAM che quello generato da Aspire possono essere caricati senza problemi su Gen. Evol.
I file sono identici anche nel codice che viene generato, infatti, solo a quelli funzionanti è presente al primo rigo la seguente sigla TPA\ALBATROS\EDICAD\01.00:20:r0w0, credo che come avevamo già capito, questo rigo è necessario per far funzionare il programma.
Non soddisfatto ho disegnato anche io un quadrato su Art-CAM e, provando tutti i post processor di Busellato presenti, l'unico che si riesce a caricare è quello con estensione, già citato sopra .....arcs (*.cnc) .

Felice che il tutto si è risolto in breve tempo, resto a disposizione per eventuali altre domande......Spero senza fare altri danni :wink: :wink:

Junior73
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Re: Busellato B1

Messaggio da Junior73 » giovedì 21 dicembre 2017, 10:37

Grazie di tutto Riolib......ti contato in pvt per il programma (altrimenti continuo a farti domande noiose)....penso che i dubbi principali siano fugati.

Avere due programmi come Artcam e Aspire compatibili non è poco e direi che sono adatti a lavorazioni su legno.
Non mancherò di portare esperienze fatte con la Busellato non appena riusciremo a metterla in lavorazione, magari a seguito di questo post.

Saluti

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