Centro di lavoro per K110

[eidos]

Ciao a tutti,
Sto valutando l'acquisto di un centro di lavoro verticale per lavorare delle matrici in K110. Si tratta di blocchi di due taglie. Il più grande è 240x190x390, grezzo 160kg, stato ricotto 250HB. Devo forarli longitudinalmente posizionandoli in piedi. Un fornitore mi suggerisce di andare su una macchina con guide prismatiche su turcite con cono bt50. Altri mi dicono che le guide a rulli e cono bt40 vanno benissimo. Qualcuno del forum ha esperienza con questi materiali? Cosa mi suggerite?
Grazie a chiunque voglia darmi un aiuto.

[torn24]

Ciao! Guide a turcite dovrebbero assorbire meglio le vibrazioni, ma la maggior parte delle nuove macchine è a guide lineari, che anche se difficile crederlo, possono reggere carichi più alti di quelle a turcite.
Se vuoi scegliere una macchina robusta, guarda la potenza del mandrino, tutta la struttura, guide e mandrino, saranno progettati per lavorare con quella potenza. In pratica in linea di principio è più robusta una macchina con cono 40 da 20 kw che una macchina con cono 50 da 15 Kw.
Prova a valutare se potrebbe andare bene un centro di lavoro orizzontale con 4 asse, magari riesci a forare meglio e hai un evacuazione del truciolo migliore se devi fare cave.

[Fiveaxis]

Mha un'orizzontale non mi sembre il caso...Costa molto di più di un centro di lavoro classico e non ne vedo l'utilità. A meno che si tratti di fare produzioni spinte.
In merito alla robustezza: vale la pena guradare a macchine con buona dinamica; quindi guide a rulli e un BT40 vanno benissimo.
Ormai, con l'utensileria odierna, conviene lavorare in alta velocità e quindi con asportazioni modeste e velocità di avanzamento elevate. Tale concetto tecnologico è assodato da anni nel settore stampi.
Ovvio che se devi forare D40 per 250 mm di profondità avrai bisogno di un mandrino potente.

[torn24]

@fiveaxis

Devo forarli longitudinalmente posizionandoli in piedi.

Pensavo che avendo un 4 asse, sarebbe più facile ruotarli e forarli, piuttosto che metterili in piedi su un verticale... Poi magari sbaglio

[Fiveaxis]

Torn24,
senza polemiche, per carità , 250 mm non mi sembrano una profondità impossibile: con l'adduzione interna si fa tranquillamente (*)...Basta avere 600 mm di Z. (che poi non si è detto di che diametri si sta parlando!).

Se invece: i blocchi di cui si parla son pieni di fori, sono pezzi ripetitivi ed in lotti importanti (100 - 200 o più ), allora sto con te: l'orizzontale è la macchina giusta.

EDIT (*): mi riferisco a diametri dal D8 in su!

[eidos]

Grazie,
A dirla tutta i pezzi saranno pochi, quindi non è un problema di velocità, a me interessa la precisione. Nel pezzo più grande ho un foro lungo 240 e diametro 65. In altri ho 45 e 55. Ho anche un bel scanso a coda di rondine su tutta la larghezza profondo 75 e largo 140 con collo 100. Anche per fresare questo mi suggeriscono una macchina bella solida.
Ciao

[Fiveaxis]

D65 x 240 ...Ti ci vuole taaanta coppia...
Per il resto senza, un disegno (anche di massima) è complicato (almeno per me!) capire cosa devi farci e quindi darti suggerimenti.

[guido91ra]

Per la foratura io ti consiglio di fare preforo e poi allarghi con bareni da sgrossatura della coromat, costano una fucilata ma rendono parecchio, ci metti un pò più di tempo perchè devi cambiare utensile un paio di volte, o eventualmente ritarare il bareno ma abbassi notevolmente la coppia necessaria, se poi vuoi l'ultima passata usi un bareno da finitura microregistrabile, finitura e precisione ottimi.
Sono molto versatili e prendono dentro una buona gamma di diametri, io li sto usando e sono contento dei risultati sia su alluminio che su aisi420.
Tutta la serie da sgrosso e da finitura c'è anche con attacco Capto indispensabile se usi le prolunghe, costoso se usi le prolunghe silent tool ma oltre le 3-4 il diametro ti evitano le vibrazioni. Occhio al peso dell'assieme utensile perchè sale di parecchio e non è detto che ATC ce la faccia a manovrarlo.

Inoltre sul sito della sandvik-coromat c'è il toolguide in cui inserisci i dati della lavorazione e ti suggerisce gli utensili consigliati, oltre ai parametri ti stima anche la coppia necessaria in base all'utensile e devo dire che ci prende parecchio in tutto, per la foratura d65 prova a fare preforo 40 e poi gli chiedi di fare prelavorazione a d64 e poi finitura d65, vedrai che qualche soluzione te la trova.

[eidos]

Grazie a tutti,
per chi fosse curioso e per maggiori chiarimenti vi allego la sezione del pezzo.
Tenete conto che va temprato e rinvenuto.

[eidos]

Buongiorno a tutti,
alla fine fra le varie macchine che mi hanno proposto la soluzione più interessante è la Feeler NBP1300 con cono iso 50, 8000rpm, Fanuc e guide prismatiche. Mi mettono un rialzo di 150mm alla colonna per avere maggior spazio utensile.
C'è qualcuno che può darmi un parere su questa macchina?
Grazie.
Stefano