Centro Lavoro Datron M4 datato 1999

[odino87]

Quest'oggi ho avuto modo di mettere mano su un centro lavoro Datron M4.
La macchina meccanicamente mi è sembrata impeccabile ed in ottime condizioni.
Unico problema non ne vuole sapere di collegarsi al PC dell'operatore.
Da quello che ho potuto vedere il problema sta nello "scatolotto" che interfaccia il pc con il controller vero e proprio.

Questo scatolotto altro non è che un PC SBC Rocky-418 R3.
Praticamente è come se fosse un raspberry degli anni 90.
Questo SBC è collegato ad un moltiplicatore di porte/slot tipo ISA da cui prende l'alimentazione e si trova collegato anche una porta LPT in più.
All'avvio di questo SBC si sentono 2 bip rapidi, una piccola paura e poi 8 beep, altra pausa, 2 beep + un altro beep ravvicinato.

Tentando di collegarsi al controller con il programma Datron V7 esce un messaggio "[1102] Errore in collegamento con PBox / CBox".

Da quello che ho potuto appurare pare sia un problema di BOOT di questo SBC.
L'operatore della macchina ha anche acquistato un altro SBC identico ma da sempre il solito problema dei vari error beep code.
NB in precedenza ha detto che all'avvio dava un semplice beep secco e partiva.

Questo SBC dovrebbe avere un AMI Bios, e se contiamo gli 8 beep potrebbe essere un problema di display (almeno secondo la tabelle AMI Bios originale per gli error code... ma se il produttore ha fatto qualcosa di suo è un casino).
Ho provato a collegare una tastiera al SBC e durante il boot i led dei numlock etc lampeggiano. Dopo gli error code posso anche accendere e spegnere il led del Bloc Num (buon segnale? Forse...).
Sto cercando ora il modo di portare fuori il segnale video in qualche modo, più che altro sto cercando in zona qualcuno che abbia una scheda video ISA compatibile da poterci mettere dentro e vedere cosa si riesce a fare. In caso potrebbe essere un problema di bios da riconfigurare e quindi si risolve facile... almeno spero...

Tra le altre ipotesi stavo anche pensando potesse essere un problema di alimentazione (dato che avere 2 schede che danno il solito problema di cui una "nuova" pare strano). Potrebbe anche essere un problema di disco interno?

Se tolgo la ram i beep code non si sentono proprio. Quindi non parte nemmeno il boot.
Il casino è che monta delle DRam ed è problematico trovarne qua da me... ma non penso siano quelle il problema.

Intanto procedo con il cercare una scheda video per cercare di farlo visualizzare a schermo. Poi vediamo...

Lascio scritto qua per chi volesse commentare se ha avuto modo di lavorare con queste macchine o se fosse per colpo di fortuna incappato nel solito problema.
Spero anche possa tornare utile a qualcuno in futuro!

[turbina]

Scusa ma non ho capito, ma tu metti qua giornalmente tutte le macchine che non riesci a mettere a posto che il tuo lavoro ti porta a incontrare? Se sono così tante non sarebbe meglio che ti concentri piuttosto su quello che sai fare piuttosto che avventurarti sull'ignoto! Sei un uomo intelligente e perspicace ma secondo me dovresti essere un po' più discreto, e ricorda , nel settore professionale non si trova tutto in internet come Arduino, stampanti 3D, laserini vari e compagnia bella, il 99% rimane riservato. Quindi se intendi continuare in questo settore devi essere riservato. Ciò nonostante ti leggo con piacere e se posso ti aiuto

[odino87]

No non tutte
diciamo quelle più datate o di cui non si hanno grosse informazioni.
A me piace il confronto per imparare cose nuove anche perchè in questo settore, almeno nella mia zona non ho modo di confrontarmi con altre persone.
Molte cose le tengo per me ovviamente, ma c'è sempre una parte di me che ha piacere nel condividere qualche info per cercare di aiutare qualche altro povero cristo che come me si trova nei casini

PS. Attualmente sto facendo saltuari interventi e mi mandano da gente diversa che ha bisogno di valutazioni/consulenze sui propri macchinari

[turbina]

Ho capito che tu ci provi, devi sapere che se vuoi distinguerti non devi fare così perché se devi distinguerti la consulenza deve andare a buon fine cioè il macchinario deve ripartire se non riparte non fai altro ad allungare la lista di quei dottori che guardano il paziente ma non lo toccano perché hanno paura di fare peggio, aprono le braccia e dicono Ah non si può fare più di questo, e il paziente continua a stare male

[odino87]

Allora dopo un po' di lavoro vi posso dire che il problema sta nelle configurazioni del PC che lo bloccano in fase di avvio.
Batteria bios completamente andata.
Con una scheda video (che ho fatto non poca fatica a reperire) sono riuscito a far ripartire il tutto... è stata un'impresa recuperare info, manuali e materiale di 30 anni fa...

[turbina]

Non si negare che sei un uomo tenace, l'importante è sapere quelli che sono i propri limiti in modo da non peggiorare la situazione per quello che eventualmente verrà dopo di te in caso di fallimento

[odino87]

Quando prendo in mano certi lavori o commissioni cerco di essere spiegare subito che metto mano solo se so dove e come operare senza fare danni.
In questo caso dovendo controllare e rimettere in funzione un PC ci potevo anche provare perché alla fine so come mettere mano a dispositivi simili.
Però per esempio anche se il PC ora funziona ci sarebbe da cambiare la batteria del BIOS che però non posso cambiare perché non ho l'attrezzatura per poterla rimuovere in sicurezza (e preferisco non spezzare i supporti tentando a mano...).
Intanto appena possibile lo rimetto in macchina e vediamo se parte correttamente il programma di controllo.
Poi in caso passerò alla batteria del BIOS per una sostituzione definitiva.

[TIRZAN]

Premesso che mi è capitato di dover ripristinare un Mazak dei primi anni 80 a cui abbiamo sostituito tutto il controllo con uno del 1989.....tutto a partire da zero senza alcun supporto......ma è stato soprattutto un favore ad un amico oltre che una sfida personale.
Per il resto nel tuo caso ma non conviene fare direttamente un retrofit? Soprattutto se questo lavoro lo fai di professione (ossia se ti pagano).

[odino87]

Prima di tutto voglio dire che è solo qualche anno che sto facendo questo lavoro, quindi non ho un'esperienza decennale o altro sul settore.
Quello che riesco a fare e che ho imparato è stato tutto da auto didatta partendo progettando piccole macchine per me ed imparando mano a mano.
Il mio campo di studi è stato lo sviluppo software e l'informatica in generale, ed applico al mio lavoro odierno le metodologie apprese in questo settore.
Cioè adattarsi alle richieste, studiare il problema e cercare di offrire una diagnosi quanto più precisa e/o di risolvere il problema che mi viene posto.

Fino ad oggi non ho mai retrofittato macchine "complesse", nel senso che il comparto elettronico/meccanico delle macchine che ho riparato o rifatto da zero erano dei semplici 3 assi. Ho riparato e riconfigurato macchine con 4 assi e con ATC ma li non ho dovuto rifare tutto il lavoro che c'è dietro.
Sono sfide che porterò avanti nel tempo la devo farlo con un certo "criterio" di studio per poter arrivare ad un risultato buono da poter offrire poi ai clienti.
Quindi diciamo che attualmente so bene quali sono i miei limiti e le sicurezze che posso dare alle persone che mi cercano.
Se mi dicono di riprogrammare un centro Fanuc come è successo tempo fa dico di no, se mi chiedono di valutare la creazione di un programma di controllo per uno sfaccettatore a 6 assi per le gemme dico si perchè li è più sviluppo software (programmo da quando avevo 13 anni e quest'anno saranno 21 che scrivo codice ).

Tornando a questo centro di lavoro Datron la richiesta era proprio quella di cercare di riparare/sistemare il pc che fa da driver di comunicazione tra pc operatore e CN Datron.
La richiesta è nata dal fatto che la persona in questione non voleva spendere una cifra considerevole per il cambio della centralina.
Fai conto che un'azienda italiana gli ha chiesto una cifra nell'ordine di 10.000€ per il cambio centralina (non ricordo la cifra esatta ma siamo in quell'ordine di grandezza) per aggiornare il CN con componenti attuali e moderni. Ne sarebbe valsa la pena?
A mio parere se la macchina fosse usata tutti i giorni costantemente si (e la macchina è munita di servo motori con driver, ATC, volantino ed altro ed è meccanicamente ed elettricamente in ottime condizioni), ma il cliente non li voleva spendere perchè fa un'uso diverso della macchina.
Se anche mi fossi proposto io di fare un retrofit alla fine dei conti tra il mio tempo ed il materiale la cifra sarebbe stata di poco inferiore senza considerare che non avrei saputo dare una tempistica precisa del quando e come.

Nel caso invece di questo PC sapendo come approcciarmi alla configurazione di computer (industriali o non che siano alla fine sempre PC sono e seguono schemi logici comuni) con una spesa molto minore posso fare diagnostica del problema ed in questo caso anche la risoluzione del problema.

Mano a mano che migliorerò le mie skill farò sicuramente lavori e commissioni sempre più complesse con più sicurezza rispetto ad ora!

Concludo dicendo che sarebbe ottimo riuscire a copiare il programma presente sul disk on Chip (programma compilato per il DOS) anche solo per averne una versione di sicurezza e provare a riestrapolare il codice per vedere cosa fa esattamente.

[odino87]

Ultimo aggiornamento sullo stato della M4
Dopo aver recuperato la pila tampone (è toccata farla arrivare da fuori italia che qua non l'aveva nessuno) l'abbiamo fatta sostituire ed ora il pc di interfaccia parte tranquillamente.

Il pc operatore ora si collega al controllo numerico e la macchina è tornata operativa.
Confermo che i parametri sono memorizzati sul pc operatore (dentro le cartelle del programma datron di sono i vari file di configurazione).
Quindi alla file PC integrato non facevo altro che interfacciare il PC operatore con la centralina del CN (come un modem interfaccia un pc con un server web diciamo) e per fortuna nostra (e del cliente) tutti i parametri sono salvi.

La macchina ha ora altri problemi (non dovuti alla centralina) come impianto di raffreddamento da ripulire un poco perchè dopo più di un anno ferma qualche cosa deve essere condensato ed aver fatto un po' di tappo.

Ma per il presto funziona tutto come prima (azzeramento pezzo, tastatore, ATC, etc).

Son soddisfazioni dai!