Giri mandrino lavorazioni acciaio

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Junior73
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Re: Giri mandrino lavorazioni acciaio

Messaggio da Junior73 » martedì 18 dicembre 2018, 9:17

Ciao Innaig,
riesci per caso a postare quel foglio di calcolo?

Saluti

TIRZAN
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Re: Giri mandrino lavorazioni acciaio

Messaggio da TIRZAN » martedì 18 dicembre 2018, 11:19

un elettromandrino da 1,5kW e 2000rpm ha una coppia max poco più di 7Nm.....su acciaio fai davvero ben poco in fresatura....al max una smerigliata con delle molette.

le macchine utensili professionali usano mandrini con trasmissione meccanica dal motore per "moltiplicare" la loro forza; gli elettromandrini hanno di solito potenze piuttosto elevate ma destinati solo a lavorazioni veloci e "leggere".
pensa ad es che un elettromandrino da poco più di 7kW non riesce a fare maschiature con passo 2.....

Junior73
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Re: Giri mandrino lavorazioni acciaio

Messaggio da Junior73 » martedì 18 dicembre 2018, 12:10

Ciao Tirzan,
in una profilatura su ferro con fresa da 6-8mm (2-3-4 taglienti) si potrebbe ipotizzare la potenza necessaria per asportazioni a salire con velocità di avanzamento a partire da 5 decimi?
Mettendo da parte per un attimo la rigidezza della macchina e la resistenza del mandrino (non elettromandrino) con un motore da 2,2kw 2800 giri dove si potrebbe arrivare usando eventualmente riduzioni con cinghie dentate?

Saluti

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Re: Giri mandrino lavorazioni acciaio

Messaggio da ema_72 » martedì 18 dicembre 2018, 12:31

se invece si parlasse di 3kw a 3000 giri?

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Re: Giri mandrino lavorazioni acciaio

Messaggio da arm » martedì 18 dicembre 2018, 12:33

Tra l'altro si potrebbe anche ipotizzare di metterli entrambi sulla Z; cosi col mandrino sgrossi a bassi giri, con l'elettromandrino fai la finitura (giri alti, basse asportazioni)
https://www.youtube.com/watch?v=siCl5qQrQHA


questo da 3Kw
https://www.youtube.com/watch?v=b7JClnWdU2w
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Re: Giri mandrino lavorazioni acciaio

Messaggio da Junior73 » martedì 18 dicembre 2018, 12:48

Sarebbe bello che l'elettromandrino veloce magari da 3kw possa fornire la potenza tramite cinghia e riduzione al mandrino più robusto. Operando alla stessa altezza diventa difficile far lavorare l'uno e l'altro . Un elettromandrino da 3kw ridotto di 4 volte potrebbe sviluppare la potenza necessaria per fare qualche lavoretto mantenendo compattezza e gestibilità tramite inverter.

Saluti

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Re: Giri mandrino lavorazioni acciaio

Messaggio da ema_72 » martedì 18 dicembre 2018, 14:14

quindi alla fine il problema è di potenza e lavorare con le riduzioni di velocita per moltiplicarle.

Secondo voi potrebbe essere fattibile montare su z mobile un motore con riduzione????

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Re: Giri mandrino lavorazioni acciaio

Messaggio da Innaig » martedì 18 dicembre 2018, 15:25

Ciao Junior73,
al volo ho trovato per ora solo questa allegata.
Inserisci i dati SOLO nelle caselle gialle, non toccare le formule.
Inserisci anche i dati del mandrino (Kw, coppia e giri max).

Saluti
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Re: Giri mandrino lavorazioni acciaio

Messaggio da arm » giovedì 20 dicembre 2018, 9:06

Salve, grazie per la condivizione.
Comunque, tornando ad un ipotetico accoppiamento di due mandrini, mettendo sulla Z una doppia piastra con un mandrino tipo questo (ER32 diametro corpo 65mm, max giri 8000), collegato ad un motore da 2,2Kw a ingombro ribassato, e a fianco un elettromandrino da 2,2 Kw, 24000 giri, magari entrambi comandati dallo stesso inverter da collegare all’uno o all’altro, si dovrebbe lavorare acciaio con un range piuttosto completo di frese.

Er32 http://www.skyfirecnc.com/picshow2.asp?id=18
motore 2,2 Kw https://www.ebay.it/itm/311631203029
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Re: Giri mandrino lavorazioni acciaio

Messaggio da ema_72 » venerdì 21 dicembre 2018, 7:25

interessante...... di che peso si parlerebbe ????

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Re: Giri mandrino lavorazioni acciaio

Messaggio da arm » venerdì 21 dicembre 2018, 9:17

- Un elettromandrino da 2,2 pesa intorno ai 6 kg;
- L'albero er32 (esiste anche con altri attacchi, tipo BT30 e R8) a occhio qualche kg;
- Il motore elettrico altri 8/10 kg??

Diciamo in tutto una ventina di Kg? Forse il sistema sarebbe più indicato per una fresatrice verticale, ovvero la Z a colonna?

Qui un altro video con un elettromandrino da 3Kw (peso circa 10 kg) su acciaio
https://www.youtube.com/watch?v=GJJcRiFIrjY
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Re: Giri mandrino lavorazioni acciaio

Messaggio da ema_72 » venerdì 21 dicembre 2018, 10:53

infatti la mia fissazione è proprio questa , il peso , considerato il fatto che vorrei utilizzare motori a passo. Troppo peso in Z ho paura possa portare a perdita passi.
Io eventualmente utilizzerei solo il mandrino e motore per acciaio.

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Re: Giri mandrino lavorazioni acciaio

Messaggio da arm » venerdì 21 dicembre 2018, 11:00

Non so magari un motore da 2,2 è anche sovradimensionato per una piccola fresatrice.

Se guardi la Tormach 110 usa un motore da 1,5 Kw XXXXXXXXXXXXXXXXXXXXX
Le Wabeco da 1,4 a 2,0 Kw XXXXXXXXXXXXXXXXXXXXX

Infine la BF20 addirittura da 850W XXXXXXXXXXXXXXXXXXXXX
Certo più ce n'è, meglio è....

I link commerciali vanno corredati di una o più immagini che raffigurino l'oggetto. (art 8 Integrazioni del Regolamento). Ti invito a provvedere postando un nuovo messaggio.


EDIT: link rimossi
Ultima modifica di Fiveaxis il sabato 19 gennaio 2019, 9:12, modificato 2 volte in totale.
Motivazione: Link commerciali senza immagine
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Re: Giri mandrino lavorazioni acciaio

Messaggio da ema_72 » venerdì 21 dicembre 2018, 11:25

si certo considerando poi le riduzioni di giri e quindi aumenti di coppia

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Re: Giri mandrino lavorazioni acciaio

Messaggio da Junior73 » venerdì 21 dicembre 2018, 12:38

Ringrazio davvero tanto Innaig per il file ....sto cercando di capire i limiti...

Arm quanto viene quel rimando Er32?

Se fosse un mandrino da 3kw 18000 giri (di quelli economici cinesi squadrai per intenderci sui 200 euro) la sorgente del movimento, ridotto poi alla metà dei giri tramite puleggia? Penso che a 12 mila già sviluppi tutta la potenza che può....
Bisogna solo trovare il modo di far lavore entrambi alternativamente......poto un disegno appena posso dell'idea che in passato avevo a riguardo

Saluti

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