Qual'è la Cnc più giusta per noi

[alessio_marco]

Buonasera,
essendo nuovi in questo forum, ci scusiamo per la plausibile banalità della nostra domanda. Vorremmo acquistare una macchina per lavorare il legno per produzioni seriali in piccola scala. Da dove cominciamo per selezionare la macchina giusta per le nostre esigenze?
Grazie.


non è consentito scrivere titoli in maiuscolo

[pela73]

Ciao e benvenuti,

avete fatto un account per 2 persone?

Volete far risparmiare spazio sul server al forum,
bella idea !

eheheheh

Intanto per scegliere una macchina bisogna capire cosa fate , di che materiale e in che quantità pensate di farne.

[alessio_marco]

Ciao Mirko,
grazie per la risposta tempestiva.
Il nostro progetto prevede la realizzazione di:
- oggettistica in legno 3d (utensili da cucina e simili);
- carrozzerie in piano in alluminio per apparecchi luminosi;
- packaging in cartone.
Le dimensioni di questi oggetti non dovrebbero superare i 100 x 100 x 20 cm. (H).
La capacità produttiva si aggirerà (per esempio) intorno ai 100 mestoli al giorno.
Grazie.

[pela73]

Cose un po' diverse.

Vi dico che ho provato a lavorare tutti e 3 i materiali che avete elencato
però con macchine abbastanza grosse come volume di lavoro.

Se parlate di quantità sui 100 pezzi al giorno è già un bel lavorare.

Io vi consiglierei una macchina una macchina con un piano da 3000 x 1500 con una z da almeno 300 a 5 assi
ma la spesa è impegnativa.

[alessio_marco]

Ciao,
per questo tipo di macchina che ci hai indicato, quale sarebbe il costo approssimativo?
Puoi aiutarci a capire meglio la differenza tra 3, 4, 5 assi???
Conosciamo le caratteristiche principali, ma vorremmo avere un'idea più chiara.
Grazie alla tua esperienza potrai illustrarci meglio quali sono le criticità dell'una e dell'altra, in relazione allo spazio che occupa l'impianto, la produzione dei rifiuti, il consumo elettrico, il cambio manuale o automatico delle frese.
Considera che la nostra intenzione è di aprire una piccola cooperativa nella quale ci saranno essenzialmente solo 2 figure che si dedicheranno alla macchina:
- 1 designer, che realizzerà i modelli digitali;
- 1 operatore, che controllerà il funzionamento della macchina e si occuperà della "raffinatura" degli oggetti.
Gli altri soci, si occuperanno delle vendite.
Grazie per la tua disponibilità.
Saluti.

[alessio_marco]

Ciao Mirko,
attendo la tua risposta.
Grazie.

[Franco99]

Quanto potete spendere?

Una macchina 5 assi costa come la casa dei vostri genitori.

Saluti,

Franco

[alessio_marco]

Ciao Franco,
non abbiamo un'idea precisa.
Dobbiamo redigere un progetto per ottenere i contributi regionali.
Grazie.

[pela73]

A grandi linee nelle macchine per legno le 3 assi sono le classiche con movimenti sugli assi xyz,
Le 4 assi è un rotativo ( asse c ) sull'asse z dove solitamente si monta un rinvio angolare
Mentre i 5 assi oltre al rotativo C' è anche un tiltante ( asse a )

Per i prezzi in casa SCM a spanne per una 5 assi credo si parta dai 90.000 € per una accord 10 ( che è appena uscita) ai 200.000 e passa per una Chronos della routech,
Poi dipende molto da cosa ci si fa montare in fase d'ordine.

Le dimensioni dipende dall'area di lavoro.

Su una macchina con il piano da 3000x1500 tipo scm accord occupa circa 6 mt x 4 mt,
Comunque se cercate i cataloghi in pdf su internet trovate anche gli ingombri a terra.

Come consumi elettrici tra macchina ,compressore, aspiratore e qualche altra cosa 30 kw è il minimo.

[alessio_marco]

Grazie mille Mirko,
oggi abbiamo avuto un incontro con un ingegnere (manager di una azienda qui in Puglia) che ci ha offerto il suo parere sul nostro progetto.
In realtà lui ha sostenuto che rispetto alla sostenibilità economica del nostro progetto, acquistare un macchinario "importante" può diventare troppo rischioso per la nostra start-up. Il rischio è che la macchina rimanga ferma troppo spesso (almeno inizialmente) fino a quando le richieste e gli ordini dei nostri oggetti non vadano a regime.
Lui ci ha consigliato di acquistare un macchinario più modesto con cui fare dei prototipi perfetti ed esternalizzare la produzione in serie del semilavorato.
Crediamo che sia un'opinione ragionevole (quella del manager), soprattutto in riferimento ai costi da te espressi precedentemente che per noi sono eccessivi.
La nostra ricerca si sta indirizzando sempre più verso un 3 assi da hobby che servirà per fare i nostri prototipi e definire in fase di realizzazione di questi, tutte le criticità della futura produzione seriale che esternalizzeremo presso un'azienda che produce semi-lavorati.
Quindi adesso la nostra attenzione è tutta indirizzata su una macchina CNC 3 assi davvero basica (anche di piccole dimensioni: 60 x 60 x 20 cm.) che ci serva per fare solo dei prototipi.
Attendiamo un tuo parere in merito.
Grazie ancora per la tuà disponibilità.
Saluti.

[pela73]

Passo la mano a chi ne sa più di me in campo di macchine più piccole .

In bocca al lupo per la vostra avventura

[Franco99]

Nel corso degli anni sono state presentate molte macchine CNC.
Nella sezione del forum "La mia CNC" troverete tante presentazioni di
queste macchine. Si tratta quasi esclusivamente di macchine utilizzate
per hobby, ovviamente da persone che lavorano in altri settori oppure
da ex lavoratori del settore. Questo forum è anche frequentato da
professionisti del settore che molto probabilmente non sanno cosa farsi di
una macchina CNC nella cantina di casa dato che trascorrono già tutte le loro
giornate lavorative con queste macchine come lavoratori dipendenti o indipendenti.
Le macchine CNC utilizzate per hobby hanno ovviamente dei limiti rispetto
alle macchine professionali e magari i consigli di un professionista non
sono applicabili direttamente su questo tipo di macchina.

Con il bottone "Cerca" del forum è possibile fare delle ricerche
mirate, cercando per esempio "elettromandrino 1,5kw". Dopo aver visto le
varie presentazioni di macchine e i lavori fatti con queste macchine,
avrete sicuramente le idee un po' più chiare ed avrete certamente delle
domande precise da porre agli utenti di questo forum. Trovare chi risponde
a domande precise è molto più facile che trovare chi risponde fornendo
una consulenza completa, sopratutto perché questi argomenti sono già
stati trattati molte volte su questo forum e la voglia di riscrivere
le stesse cose è poca.

Buon lavoro!

Saluti,

Franco

[girasole]

fortunatamente, a quanto pare, avete trovato il consiglio di una persona onesta che non ha provato a lucrare sui vostri sogni

tornando alle vostre esigenze, avete detto che volete realizzare:

- oggettistica in legno 3d (utensili da cucina e simili);
- carrozzerie in piano in alluminio per apparecchi luminosi;
- packaging in cartone.

con una macchina hobbistica potete realizzare qualche prototipo in legno da proporre ad aziende che realizzano lavorazioni conto terzi, ma qui contano i numeri

le "carrozzerie" in alluminio, stesso discorso come sopra, con una macchina hobbistica potete pensare di realizzare un prototipo o dei campioni (4/5 pezzi) ma non fare la produzione, per un discorso di tempi/costi

packaging in cartone con la stessa macchina con la quale lavorerete sia legno che alluminio? mi sembra improbabile parlando di macchine hobbistiche, io opterei per contattare qualche service (su Taranto sono certo che esiste qualcuno che fa questo tipo di servizio) per il taglio laser del cartone oppure aziende del settore cartotecnica in grado di realizzarvi le fustelle oppure di sagomarvi il cartone con macchinari idonei

buona fortuna

[alessio_marco]

Ciao e grazie per la risposta,
la macchina che abbiamo intenzione di acquistare è una macchina con un banco di piccole dimensioni che ci aiuti solo ed esclusivamente a realizzare i prototipi. Una volta realizzato il prototipo e analizzate le criticità del futuro processo produttivo, il prototipo verrà inviato all'azienda più idonea che lo realizzerà in serie.
Abbiamo bisogno di qualche indicazione concreta di macchine (di modeste dimensioni) che possano aiutarci a realizzare prototipi in legno, alluminio e cartone con facilità.
Inviamo in allegato uno degli oggetti che già produciamo in serie. Come si vede i nostri oggetti sono caratterizzati da linee molto geometriche e minimali. Realizzare un prototipo di ogni oggetto prima di avviare la produzione seriale esternalizzata, ci aiuterebbe a capire meglio se le proporzioni sono giuste e soprattutto ci darebbe la possibilità di utilizzare l'oggetto comprendendone i lati positivi e negativi.
Grazie.

[tequyla]

Salve. A mio parere non vi serve un pantografo cnc per fare i prototipi... vi basta (si fa per dire...) una stampante 3D... anche perchè se avete intenzione di fare la produzione esternamente, a voi deve interessare relativamente poco se il produttore avrà o meno una macchina a 3, 4 o 5 assi, con piano a ventose o a reticolo, con cambio utensile o multiteste...