tornio ceriani cnc

Conversione di macchine utensili tradizionali (torni, fresatrici, ecc.) in CNC e aggiornamento di macchine già CNC.
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paverik
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Re: tornio ceriani cnc

Messaggio da paverik » martedì 17 luglio 2012, 19:07

Sono molto interessato a capire come fare per mettere un encoder, come comunicare con l inverter e se l inverte possiede già  un prog PID ( mi sembra si chiami così).

Sono ben accetti consigli.

E sul cam nulla?

Riccardo.
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Re: tornio ceriani cnc

Messaggio da AssO » martedì 17 luglio 2012, 22:57

direi di valutare visualturn...
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mumley
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Re: tornio ceriani cnc

Messaggio da mumley » lunedì 23 luglio 2012, 12:02

Ciao ragazzi!! Mandi frus!!!

Apparte le filettature come si comporta sulle lavorazioni in alluminio? Avio sai gia a cosa mi riferisco.... :lol:

Mi fa gola un tornietto piccolino da CNCzzare !!!!!!

paverik
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Re: tornio ceriani cnc

Messaggio da paverik » martedì 24 luglio 2012, 15:55

Direi benissimo, dalle prime prove la precisione su pezzi di dia di partenza attorno a i 30 mm Sono risultati: 2 centesimi asse x 3 centesimi asse z. (dati presi semplicemente misurando i pezzi) Ho notato la supeficie non perfetta nelle sfere dia 24 c'è un probabile gioco nei movimenti con riprese multiple. Aviop consigliava di montare delle ciocciole in derrin per eliminarlo, intanto ho acq la barra di nylon... ci penserò.
Il problema è che mi disturba il pensiero di smontare il carro e relative vite per fare il lavoro.
Dato che non sono un professionista penso che mi accontenterò.
Vedremo.

Invece sono ancora in alto mare con il cam. Grazie del consiglio per visualturn, ho scaricato il prog , ma non riesco a farmi mandare il n di attivazione per la demo, vogliono 5000 dati è già  la quarta mail che mando e ancora non gli basta. Qualcuno sa quanto costa?

Riccardo
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Re: tornio ceriani cnc

Messaggio da paverik » mercoledì 19 settembre 2012, 19:08

eccomi qua ancora, questa volta per chiedere il vostro aiuto.

ho cominciato ad usare il tornio cnc e sono giunto a conclusione che per renderlo una macchina veramente utile sono necessarie sostanzialmente due cose:

un sistema di azzeramento automatico in modo che mach possa sapere dove si trova l'utensile, e un efficiente cam per tornio.

Il cam non l'ho ancora trovato e nutro poche speranze però posso utilizzare i wizzard di mach.
Sto pensando come realizzare gli azzeramenti.

questa tipologia di azzeramenti li ho già  attivi e testati sulla LVL e vanno perfettamente. accendo la macchina referenzio gli assi xyz e dopo in qualsiasi lavorazione creo lo zero xy e con il probe lo zero fresa. tutto in automatico, comodissimo.
sono sicuro che si può prog mach così anche per il tornio.

Per portare questa filosofia sul tornio con mach, credetemi mi sono spremuto sia con il manuale che con innumerevoli prove ma non ci sono riuscito.

quello che devo fare è:

1) una sorta di probe fissata sul carrino che azzeri l'asse z (quello in asse con il mandrino) sulla faccia frontale del pezzo di cui bisogna cominciare la lavorazione. (Testa pezzo) é necessario al cam sapere dovè cominciare cioè dove è il pezzo sul mandrino.

2) memorizzare lo zero asse x (quello normale all'asse z) che non cambia mai cioè l'asse del mandrino. Poi attraverso un micro interruttore che tocca di piatto l'utensile alfine di memotizzare la distanza da questo asse dell'utensile.

con questi azzeramenti si parte facilmente per qualsiasi lavorazione, altrimenti li devi fare torniendo il pezzo e azzerando, ma non sempre si può fare , metti caso di un pezzo già  parzialmente lavorato.

Questo è quello che ho pensato avete qualche consiglio oppure ditemi voi che avete esperienza se sto sbagliando procedura.

Una volta definito se questa è la strada giusta passeremo a come si programma mach.

grazie in anticipo

riccardo
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Re: tornio ceriani cnc

Messaggio da robertob » martedì 27 novembre 2012, 12:12

Ciao,
mi stò cimendanto nello stesso tipo di progetto anche se con un tornio leggermente diverso.
Come sei messo con il CAM ? sei risucito a settare adeguatamente il tutto ?
er per il CAD sei risucito ad attivarlo / testarlo ?

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Re: tornio ceriani cnc

Messaggio da paverik » sabato 1 dicembre 2012, 7:28

Purtroppo il problema é il cam , senza quello tutto il lavoro serve a poco.
Non ho trovato nulla che possa permettermi, ci sono ottimi cam per tornio, ho contattatato un paio di aziende, ma si parte da 1500 euro in su. Direi che per il mio uso hobbystico sono un pò troppi. Confido in qualche anima buona che abbia una vecchia versione furba, ma per ora nulla.
Ho settato tutto perfettamente, un altra cosa che ho capito é che senza la torretta porta utensili automatica diventa ingestibile. Infatti rifare gli zero ogni volta che cambi utensile é una palla pazzesca, sono due gli zero da fare x e z. In più é un casino perché devi muovere gli assi solo con l elettronica altrimenti perdi il passo e divente macchinoso e lento, cosa che con i manettini staresti 2 secondi. Stavo pensando ad una sonda che si arrangi... Vedremo se ci riesco.
Ho aperto un post sull argomento ma zero risposte. Il tornio cnc non trova molti consensi.
Mach ha un manuale degno degli enigmi di Dan Brown per cui fare i settaggi mi diventa complesso per i fine corsa figuriamoci per la probe.
Sono aperto a consigli
Ciao riccardo
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Re: tornio ceriani cnc

Messaggio da Chipmaker » domenica 2 dicembre 2012, 22:38

Ciao.....
Ho anche Io un Ceriani che sto per mettere sotto CNC...mi piacerebbe sapere come hai risolto il problema degli interruttori di finecorsa! Per la probe di azzeramento Hossmachine ha un buona soluzione...Io uso la versione per la fresa con ottimi risultati!! Hai messo sotto Mach3 anche il controllo di velocità  del mandrino?
Grazie
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Tornio "David personalizzato" con inverter ed inversore di moto, Fresa Bf20 Cnc..zzata!!!

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Re: tornio ceriani cnc

Messaggio da paverik » martedì 4 dicembre 2012, 15:46

ho messo il fine corsa solo sulla 'asse z (quello parallelo asse mandrino) per evitare il disastro se vai con l'utensile sul mandrino in moto.
No non ho collegato il motore a mach ho quello originale con l'inverter però.
Ho già  vagliato le possibili scelte per avere il motore sincronizzato, sono giunto alla conclusione che non è una cosa alla mia portata. Per fare un lavoro serio bisognerebbe avere avere un motore servo con circuito PIC che subentra quando il mot cala di giri per lo sforzo, il tutto è un giochetto molto costoso se di qualità , ed in più bisogna modificare non poco il tornio negli attacchi e pulegge. Per quelle quattro filettature che faccio al secolo non ne vale la pena almeno per me. Sarebbe corretto averlo anche sulle torniture per poter variare in corsa la velocità  in base al diametro ma se per secoli i torni manuali hanno sfornato pezzi superbi senza avere questa funzione di sicuro posso non averla anche io. C'è anche da dire che a quel punto tutto il resto del retrofit deve essere allo stesso livello, per cui viti a ricircolo ecc. ti lascio immaginare.
Poi "dulcis in fundo" ti manca sempre un cam che gestisce queste funzioni, che ti assicuro non lo regalano...

queste sono ovviamente considerazioni personali da hobbista in base alle mie esigenze.

ciao
riccardo
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Re: tornio ceriani cnc

Messaggio da phoenix » sabato 2 febbraio 2013, 17:47

.
sostituita la vite del carrino rifatta più lunga ,8 colonnine 2 piastrine di alluminio una scheda cobra e 2 motori.


salve
dalla foto i motori sono collegati direttmente alle viti senza essere demoltiplicati-
La scheda usata (cobra) mi pare di ricordare gestisce mototi fino a 2 amp- e pertanto i motori non posso essere di grande potenza.

Poichè stiamo assemblando un tornietto"minimo" comandato sia manualmente che da due motori passo passo da 2 amp- (praticamente assi motorizzati ma non cnczzati) chi chiadiamo se sia superflua la demoltiplicazione dei motori (pensavamo 3:1)
Ringraziamo per eventuali graditi chiarimenti-

Phoenix

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Re: tornio ceriani cnc

Messaggio da paverik » sabato 2 febbraio 2013, 23:37

Per quanto possa valere la mia opinione da principiante,
Ritengo che per lavorazioni d in ottone o alluminio, anche acciai con avanzamenti leggeri possano essere sufficenti, viste le dimensioni del ceriani. io non ho mai avuto blocchi o perdita di passi.
Certo sarebbe meglio demoltiplicarli a scanso di equivoci.
Non mi intendo molto trasmissioni a cinghie e pulegge , ma a occhio posso immaginare che introducano dei giochi, che come sappiamo meno sono meglio é. Oltre l' inevitabile complicazione di ingombro e realizzazione costruttiva.

Riccado
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Re: tornio ceriani cnc

Messaggio da phoenix » domenica 3 febbraio 2013, 9:27

grazie per la risposta
Phoenix

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Re: tornio ceriani cnc

Messaggio da branto73 » domenica 2 marzo 2014, 12:50

Ciao a tutti

Sono molto interessato all'argomento, in quanto avrei intenzione di retrofittare il " cinese" BV20 ma ho difficoltá a trovare un controllo che sia intuitivo e facile da utilizzare.
Meccanicamente direi che sull'asse X il motore lo si può montare direttamente, mentre sull'asse Z sarebbe meglio demoltiplicarlo 2:1 o 3:1

Utilizzando le pulegge dentate specifiche per questo impiego, gli errori e giochi possono considerarsi trascurabili o pari a 0.

Branto73

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