Conversione BF25 a CNC

[lor3n7o]

Dopo svariate valutazioni per mettere in casa piccola cnc che mi permetta di lavorare principalmente metalli tipo allumino e spero anche un po acciaio dolce... tra costruirla in casa , acquistare un pantografo,convertire una fresatrice cs1200R che ho, valutate le attrezzature a disposizione , i budget in parte limitati e il poco tempo per poterci lavorare ho deciso di prenderne una piccola fresa che quindi gia è fresante, ma non eccessivamente grande, cosi da ottimizzare anche il costo per cnczzarla, e procedere solo a convertirla.
Ho ordinato una bf25vnl della holzmann . Ora è in viaggio spero mi arrivi a breve.
Vediamo quando arriva come è.......speriamo bene.

A parte questo piccolo preambolo veniamo al dunque:

ho letto un po delle conversioni fatte sulle bf20 che sono macchine quasi uguali come dimensioni,
ma alla fine tra le tante opinioni non ho ben capito quale sia la taglia ideale dei motori da utilizzare

Per la conversione pensavo di usare dei motori da 4nm. sono sufficienti ?
Pensavo forse di prendere questo kit

https://www.ebay.it/itm/393267296352?_t ... %7Ciid%3A1

Per il rapporto di riduzione pensavo di metterli 1:1 sugli assi x e y mentre per l'asse z forse 2:1 ditemi voi se è necessario altrimenti potrei anche metterlo 1:1 cosi lo monto senza rinvio di pulegge.
Per quanto riguarda le viti ho capito che gli assi X e Y necessitano quasi per forza delle viti a ricircolo, altrimenti lavora male, quindi probabilmente faro questo aggiornamento. Per l'asse z se non è indispensabile lascerei la vite trapezia originale.

Datemi qualche dritta voi che gia ci siete passati.

Grazie.
Saluti

[tittopower]

Ho una fresa cnc dello stesso tipo realizzata nel 2013, sempre un modello X25. Ho usato sempre motori nema 24 da 4 Nm ridotti 1:2 su X e Y, passi delle viti 4 mm , su Z ho messo un nema 34 da 6.5Nm ridotto 1:3, vite passo 5 mm....direi che il tutto era risultato ok, non velocissima ma ok per me. Poi ho applicato un contrappeso bilanciatore della testa da 30 Kg per cui il nema 34 è sprecato sia come potenza che come riduzione ma la ho lasciata così ormai, con il contrappeso basta un 4Nm. Non ho usato motori closed loop come hai indicato e ti assicuro di non avere mai perso un passo ma io uso al massimo frese da 6 mm su ergal, magari aspetta qualche consiglio da chi usa frese più grandi e materiali più duri.

[lor3n7o]

Intanto grazie per avermi riportato la tua esperienza.
Sei stao chiaro.
Una domanda:
Nel tuo caso hai usato le viti originali o le hai sostituite con quelle a ricircolo?
La elettronica la fai lavorare con il passo normale (diciamo 200 step a giro ) o vai a 1/2Passo o 1/4 di passo?
Grazie molte .
Ciao

[tittopower]

Dunque, le viti sono state sostituite con viti a ricircolo subito. Le mie chiocciole originali erano in ottone, già meglio di quelle della BF20 che almeno nell'esemplare di un mio amico risultano in un materiale che parrebbe ghisa. Per avere precisione lui ha dovuto stringere un po' le regolazioni delle viti e dopo non troppo lavoro la zona di maggior utilizzo si è come consumata rendendo dure le zone di vite poco utilizzate ed ha incominciato a perdere passi in quelle zone (aveva comunque una scheda all in one e motori meno potenti). La isel produce delle viti ricircolo da 16mm con chiocciola in contenitore parallelepipedo molto adatte per questi modelli di fresa, hanno anche la possibilità di regolare il gioco (ma non ti aspettare comunque di realizzare sedi per cuscinetti) poiché qualche centesimo rimane comunque di gioco nelle inversioni ma il tutto diventa più fluido e mantiene la precisione nel tempo.
La mia elettronica lavora a 1/16 di passi un compromesso fra rumore dei motori e velocità raggiungibile con porta parallela.
https://www.tittopower.it/page16.html

[lor3n7o]

bel lavoro. complimenti.
mi sembra di capire quindi che le viti a ricircolo sono d'obbligo per tutti 3 gli assi compresa la z (non per il gioco ma per questioni di rendimento ).
x e y le viti originali sono P4mm o P5mm? che comunque immagino siano d 16 giusto?.

[tittopower]

Senza dubbio meglio avere le viti a ricircolo, poi se hai la possibilità prendile di precisione, io mi trovo bene con passo 4, la uso con velocità di lavoro F200/400 a seconda dei materiali.

[lor3n7o]

Per i cuscinetti sulle viti degli assi quali si debbono usare? Avreste i codici?

[lor3n7o]

Un ulteriore domanda traendo un riferimento dalle tue esperienze: se prendo due motori da 4 nm per x e y e un 9 nm per la z sarebbe una soluzione applicabile metterli con riduzione 1:1 per x e y e 1/2 per z senza mettere il contropeso?
Cosa ne pensi ? Se potessi mettere x e y 1/1 opterei per mettere la x con il motore direttamente sulla vite con il giuntino.
Grazie per il supporto.

[tittopower]

Penso che i motori diretti si possano mettere senz'altro in quanto ho visto realizzazioni di trasformazione BF25 motori diretti con motori da 3Nm quindi funzionerà senza dubbio bene. Io non avevo bisogno di velocità per cui ho optato per 4Nm e riduzioni. Anche Per l'asse Z non serve un grandissimo motore, un motore da 3 Nm a una distanza di 10 mm dal centro asse (vite ricircolo da 20 mm) è in grado di sollevare circa 30 Kg, ovviamente per stare sul sicuro (inerzia di partenza, attrito slitte, attriti vari) si sta sopra a questi valori. Se cerchi alcune realizzazioni fatte su youtube potrai di certo trovare varie configurazioni. Se non erro in alcune trasformazioni BF25 mi pare usassero su Z un 3Nm ridotto 2 o 3 volte. Anche i motori stepper per dire (quelli con 8 fili) a seconda di come li colleghi al driver (parallelo o serie) avranno coppie e velocità diverse a seconda delle necessità.

[lor3n7o]

grazie molto per tutte le spiegazioni che mi stai dando.
oggi ho preso due motori di quelli 4nm per x e y ora sto valutando forse di prendere un 9nm per la z e forse mettere diretto 1/1 anche quello . ci rifletto un po..... se azzardare cosi tanto con un 1/1 anche per z.....
per i cuscinetti che se non ho capito male è importante sostituirli , che cuscinetti ci vogliono?

[tittopower]

Se come la mia la fresa arriva con dei reggispinta su un lato della vite, io ho messo 2 cuscinetti di cui 1 720x + uno normale lato motore + reggispinta lato manovella (asseX) mentre per la Y essendo vincolata solo lato manovella 1 720x + cuscinetto normale, stessa cosa su Z.

[lor3n7o]

Per cuscinetto normale intendi quello di serie giusto?

[tittopower]

No per cuscinetto normale intendo un cuscinetto delle stesse misure del 720x accoppiato ad esso, occorre uno spessore da 1-2 mm sull'esterno fra i 2.

[lor3n7o]

il motivo per cui si necessita di sostituire i reggispinta quale è? per dare un vincolo assiale alla vite per contrastare la trazione della cinghia?

[tittopower]

Il cuscinetto obliquo 720x sostiene il carico longitudinale della vite, quello normale il carico cinghia-motore.