Gioco asse X

Sezione dedicata alla meccanica delle CNC e delle macchine tradizionali.
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Dhyan
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Gioco asse X

Messaggio da Dhyan » lunedì 8 marzo 2021, 12:22

Ciao a tutti

Da un po' di tempo ho notato una imprecisione nei lavori col pantografo cnc.

La macchina ha un gioco sull'asse y di circa 0,5 mm; quindi se incido una linea con Y=10, poi un'altra a Y=20 e ritorno a Y=10, quest'ultima linea non è sovrapposta alla prima).

Osservazioni:
sull'asse delle Y (e in maniera minore anche su quello delle x) le due metà del giunto di accoppiamento barra/motore si scostano di circa 0,5 mm; praticamente a macchina spenta afferrando il mandrino riesco a spostarlo manualmente a destra e sinistra di circa 0,5 mm (dalle foto allegate si nota solo se si visualizzano alternativamente in maniera veloce).
I tre assi sono collegati ai motori con giunti uguali, fino a qualche tempo fa senza alcun gioco percepibile (da quello che si evince tuttora dall'asse Z).

Sembrerebbe che la metà del giunto attaccato alla barra si sia spostato, allontanandosi dall'altra metà attaccata all'albero del motore); in pratica il disco di plastica tra le due metà del giunto si muove un po'.

Pensavo di svitare la metà del giunto attaccato alla barra e spingerlo verso l'altra metà, in modo da avvicinarle più possibile.
Ma dopo vari e vani tentativi di svitare la vite del morsetto (sembra bloccata; si piegava la chiavetta esagonale), mi è venuto il dubbio: sto sbagliando qualcosa? o forse questo non è il procedimento corretto?
Del resto cercare di ovviare al problema inserendo uno spessore tra il giunto e il disco centrale di plastica mi sembra un'eresia...
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kAPKA
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Re: Gioco asse X

Messaggio da kAPKA » lunedì 8 marzo 2021, 14:10

Mica è il giunto che deve reggere alle spinte assiali.
Devi avere almeno un cuscinetto reggispinta ad una delle due estremità della vite.
E in quella foto non lo vedo...

Dhyan
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Re: Gioco asse X

Messaggio da Dhyan » lunedì 8 marzo 2021, 16:08

Ciao kAPKA
All'altra estremità c'è questo cuscinetto. A vederlo sembra uguale
(Perdonami per favore eventuali scorrettezze nella descrizione e nomenclatura; non sono esperto nel campo, come avrai capito)
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Re: Gioco asse X

Messaggio da kAPKA » lunedì 8 marzo 2021, 16:32

Afferra la vite, tirala e spingila. Vedi se si muove tra i due cuscinetti (ci vorrebbe un comparatore ma mezzo mm dovresti apprezzarli anche ad occhio, in caso aiutati con un riferimento).
Se si muove (come penso vedendo che cuscinetti ci sono) ci sono dei metodi precisi per sistemare.

Comunque il sistema di fissaggio di quella vite è totalmente sbagliato. Hanno montato due cuscinetti supportati autoallineanti alle estremità. Ma nessuno dei due è fatto per le spinte assiali.

Curiosità: ma che macchina è?

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Re: Gioco asse X

Messaggio da Dhyan » lunedì 8 marzo 2021, 16:53

Afferrata e mossa. Si muove parecchio.
E' una RM Easy Step 3d

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Re: Gioco asse X

Messaggio da kAPKA » lunedì 8 marzo 2021, 17:11

Bene. Cioè, male.
La prassi vorrebbe che uno dei due cuscinetti sia un reggispinta.
Cerca in forum, se ne è parlato (link ad una discussione a caso)

viewtopic.php?t=1811


viewtopic.php?f=83&t=79318&p=685055&hil ... uo#p685055


Per fare un lavoro definitivo dovresti cercare di montarne uno dopoio obliquo al posto di uno dei presenti.
Anche se quelle squadrette di metallo mi paiono un pó debolucce...

Le facevo più "fatte bene" le ronchini. Mah.

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Re: Gioco asse X

Messaggio da Dhyan » lunedì 8 marzo 2021, 18:25

Ecco, partivo dallo stesso presupposto errato del topic 1811 e ho passato 3 giorni a erudirmi sui giunti…

Hai un'idea su che marca/sito/sigla dovrei cercare e con quali parametri? L'ideale sarebbe riuscire ad attaccarlo senza squadrette, utilizzando i fori di attacco delle squadrette

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Re: Gioco asse X

Messaggio da kAPKA » lunedì 8 marzo 2021, 19:14

Il problema è che non basta solo il cuscinetto ma la vite andava filettata per poter montare una ghiera per regolare e bloccare il tutto.
Adesso come fai?
Ti tocca lavorare la parte esterna (non quella vicino al giunto).
Tornirla e filettarla...
Guarda la foto.
Per i reggispinta i più economici che hanno già il supporto sono i bk (quello in foto è un bk12 dove 12 è il diametro interno del cuscinetto) ovviamente devi capire come farceli stare.
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Re: Gioco asse X

Messaggio da Diego » lunedì 8 marzo 2021, 20:10

Dhyan ha scritto:
lunedì 8 marzo 2021, 16:53
Afferrata e mossa. Si muove parecchio.
E' una RM Easy Step 3d
Certo che... a listino al costo di 13.800,00 euro + IVA... no comment. :shock:

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Re: Gioco asse X

Messaggio da Dhyan » lunedì 8 marzo 2021, 20:17

Ciao kAPKA
Temevo questa risposta vedendo le foto.
Il problema è che non sono sicuro se riuscirò a smontare e rimontare la vite. Domani faccio il punto della situazione e chiedo a un tornitore qui vicino.

Ti ringrazio moltissimo di queste erudizioni. Almeno ora ho capito il problema. Ti farò sapere
Buona serata
Edoardo

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Re: Gioco asse X

Messaggio da kAPKA » lunedì 8 marzo 2021, 21:12

Diego ha scritto:
lunedì 8 marzo 2021, 20:10
al costo di 13.800,00 euro + IVA....
Minch...ia :shock:
Pensavo sui 3000 non cifre più alte.

Per Dhyan: se trovi un tornitore che capisce e ti fa il lavoro non dovresti spendere cifrone.
Comunque se hanno usato lo stesso sistema su tutti gli assi devi sistemare tutti gli assi.
Il lavoro non è complicato ma devi studiare come fare. Buon divertimento.

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Re: Gioco asse X

Messaggio da Dhyan » lunedì 8 marzo 2021, 21:21

Grazie. Comunque non capisco perchè prima non avesse gioco. Sembrerebbe che si sia smollato qualcosa

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Re: Gioco asse X

Messaggio da kAPKA » lunedì 8 marzo 2021, 21:41

Potrebbe essere che i cuscinetti abbiano la ralla interna lunga (che fa da boccola) e ci siano dei grani di bloccaggio che si sono allentati. (vedi foto)
Basta che giri la vite ed osservi se vicino ai cuscinetti questi grani ci sono.
Se non ci sono probabilmente la tenuta veniva fatta dalla distanza dei due cuscinetti (magari le squadrette possono avvicinarsi per andare a contatto con la tornitura sulla vite.
Infine può essere che i cuscinetti hanno preso gioco perché non sono costruiti per ciò che devono subire in quella macchina.

Il sistema è proprio sbagliato concettualmente. Ma se in qualche maniera ce l'ha fatta potresti anche pensare di sistemarlo, al limite cambiando i cuscinetti con modello analogo (ma sarei sempre in situazione analoga dopo un pó di lavoro).
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Re: Gioco asse X

Messaggio da Dhyan » martedì 9 marzo 2021, 15:07

La ralla interna è corta e non c'è un grano (non ci sarebbe nemmmeno lo spazio).
La squadretta non è regolabile.
Nessuno dei due cuscinetti che sostengono la vite ne impedisce lo scorrimento assiale.

La sigla è Japan U08.

Proverei intanto a cambiare i cuscinetti.
Ora ordino quelli dell'ultima foto (KFL08 8mm autoallineanti)
che hanno anche il grano
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Re: Gioco asse X

Messaggio da kAPKA » martedì 9 marzo 2021, 15:20

Ma che materiale fresi con quella macchina?
Perché se fai lavorazioni leggere probabilmente dureranno un pó. Ma se fresi con un pó di sforzo avranno vita breve.
Hai capito se hanno preso gioco tra le ralle oppure tra ralla esterna e supporto in alluminio?
Oppure semplicemente sono montati in maniera che la vite possa scorrere senza alcun blocco finché non va a contatto?

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