Chi cerca trova di sicuro.

[erasmo]

E' la legge del mercato.
Io chiedo, se mi sta bene acquisto e vedo di avere come da buon Italiano uno sconto. Altrimenti vedi un po' in altre parti.

Riguardo alle macchine, trovi il ferrovecchio, ma trovi anche la seminuova che ti fa risparmiare diversi eurini.
Sta a te tirare il prezzo.
Non paragoniamole alle cinesate.

Si le foto sono un po' datate, al limite trovate macchine più recenti.

[erasmo]

vai con le immagini

[andrea97]

Certo che sono in vendita. Trovi anche le nuove, non solo usato.

Non resta che farci un giro allora

[kAPKA]

Un parco macchine così vasto quando verrà mai smaltito?
Veramente tanta tanta roba.
Come sono i prezzi?

[erasmo]

Il prezzo è ottimo, basta "tirare" come sempre su chi vende e chi acquista.

[erasmo]

qui c'è la possibilità di scelta enorme.

[stenov]

quando leggo la parola "cinesate" resto sempre un po' perplesso, senza di quelle, questo forum non esisterebbe e molti avrebbero hobby diversi. Ritengo che le cinesate tipo la mia fervi T044 valgano molto di più dei dinosauri in foto, fosse il contrario il parco macchine sarebbe pieno di occhi a mandrola invenduti ma così non è.
tutti hanno spazio per un trapano fresa Fervi ma chi può mettere in casa o in laboratorio un mostro da 2000kg con 6 kw di mandrino a 380v? anche me la dessero gratis, finirebbe nel ferro, questa è la realtà del mercato.

Conosco molti che vendono macchine utensili ritirate, la verità del loro business è che quando arriva l'italiano meglio se hobbista sparano le migliaia di euro e si comportano come se non volessero vendere, quando invece arriva Ahmed o il rumeno di turno vendono a 0.42€ al kg

[erasmo]

Ma,
ognuno la pensa alla sua maniera e giusto o sbagliato fa quello che meglio crede.

Nel Forum, c'è gente che ha allargato le pareti di casa per far entrare queste grosse macchine.
Probabilmente una cinesina per loro non era adeguata al lavoro che vogliono fare. Hobby o lavoro che sia.

[Fiveaxis]

quando leggo la parola "cinesate" resto sempre un po' perplesso, senza di quelle, questo forum non esisterebbe e molti avrebbero hobby diversi. Ritengo che le cinesate tipo la mia fervi T044 valgano molto di più dei

Una Deckel FP2 pesa il doppio e poco più di un Fervi T044 ma la rigidità, la versatilità e la precisione non sono lontanamente pargonabili ad un trapano fresa cinese e, come prezzo di acquisto, a comprare una Deckel usata "rischi" di spendere anche qualcosa meno...

Ovvio: non la puoi installare in un appartamento...

[kAPKA]

Condivido l'esperienza di Stenov.
Qua al nord è così!
Non le trovi e se le trovi chiedono un rene...

[Fiveaxis]

@KAPKA

Una Fervi 044 costa 3650€; una Deckel usata la puoi trovare tra i 1.5 e i 4000€ (se super-accessoriata!) e stiamo parlando di una macchina che rappresenta il riferimento in termini di precisione/versatilità.
Macchina che, se hai manico, ha pochissimi limiti rispetto ad una CNC (a parte l'apetto produttività ovviamente, il quale non interessa -o non dovrebbe inteessare- ad un hobbista!)
Poi ci sono fresatrici meno prestigiose ma altrettanto valide (Grazioli per dirne una) che con 1000-1500€ le porti a casa.

[kAPKA]

Probabilmente è come dici.
Però vorrei sapere se per caso gli autori di questa discussione hanno chiesto qualche prezzo di qualche macchina in foto e possono citarne le cifre richieste.
Perché il mondo dell'usato è strano, molto strano.
Chi regala, chi non può ne regalare ne vendere perché deve figurare che la macchina è stata smaltita, chi vende a prezzo di ferro, chi vende al giusto, chi chiede troppo. Una regola non esiste.

[erasmo]

Se non le trovi qui al nord è perché non le sai trovare.
E in quanto al prezzo: una cinese ti viene proposta a 100 e la paghi 100. non un euro in meno.
Una macchina industriale usata ti viene proposta a 150, ( legge del mercato Italiano perché sanno che poi chiedono uno sconto) poi se sei capace di trattare la porti via per 80 ma è una macchina diversa una volta sistemata farai lavori che su altre non puoi fare.
Leggo nel forum che anche nuove cinesi sono da sistemare prima dell'avio.

[kAPKA]

Tu sei dalla parte opposta del mio nord

[brunart]

secondo me il problema non sono i cinesi, anche perchè tra tante macchine-cessi fanno pure macchine-utensili, vedi le SIEG a partire dai 150 Kg in su o i torni da 300Kg in su, infatti questa tipologia di macchine costano sensibilmente di più ma funzionano bene.

I problemi sono nelle macchine europee usate
molte sono talmente usurate che, anche se te le regalano, devi spendere un botto per ripristinarle
molte sono rotte con pezzi di ricambio introvabili, e se cerchi di rifarle spendi sempre un botto
quelle famose (Shaublin, Deckel, Thiel, Myford, Ceriani, Emco, Graziani, ecc) chiedono un botto anche se sono semidistrutte o un ammasso di ruggine
molti hobbisti non sono in grado di valutare un usato e senza un amico competente prendono molto spesso fregature (vedi sopra)
ma il problema più grosso è la geografia, l'80% dell'usato si trova da Bologna in su, quindi tutti gli hobbisti che si trovano a sud del Rubicone hanno enormi difficoltà sia a visionare le macchine che a portarsele a casa

a sto punto dico: tra una Deckel perfettamente funzionante e una Sieg nuova, meglio una Deckel usata, anche pagata molto di più di una Sieg, in tutti gli altri casi meglio una Sieg nuova, almeno sai cosa compri