emc, motori servo e anello chiuso con encoder

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bigfefi
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Re: emc, motori servo e anello chiuso con encoder

Messaggio da bigfefi » giovedì 17 giugno 2010, 16:33

Ma nel fem come la avete "caricata" ?
Perchè quasi tutti i pantografi per legno hanno il ponte mobile, con corse anche maggiori di 2700
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Re: emc, motori servo e anello chiuso con encoder

Messaggio da Zebrauno » giovedì 17 giugno 2010, 16:42

Visto che avete modo di usare Cosmos prova anche a misurare l'intraversamento del ponte (con una sola vite su Y, l'asse lungo) quando il mandrino e' vicino ad una spalla e riceve una spinta sulla punta di almeno 300N.
Forse vedendo i risultati ti convincerai ancora di piu' ad usare 2 viti.
Anche se e' molto difficile simulare i cedimenti dei pattini sulle guide in modo corretto....

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bigfefi
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Re: emc, motori servo e anello chiuso con encoder

Messaggio da bigfefi » giovedì 17 giugno 2010, 17:29

Io le guide le sto simulando come un parallelepipedo che circoscrive la guida (quindi lungo e stretto) e cui è accoppiato il carrello, un parallelepipedo che circoscrive il pattino, con alcuni mm di interfaccia con la guida (dove ci sono le sfere) e un mm di luce tra faccia superiore della guida e faccia inferiore del carrello. Cosi facendo tutti gli sforzi si "scaricano" su quel mm dinterfaccia che + o - (molto più - che +) simula il ricircolo.
Il tutto considerato come se fosse un pezzo unico... Altrimenti bisogna conoscere le cedevolezze nelle 3 direzioni del sistema e poi mettere delle molle... Non passa più...Forse si trova qualcosa a riguardo sul catalogo thk.. forse...

Se non la vuoi mettere centrale... ò'unica è metterne due, come dice Zebra
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Re: emc, motori servo e anello chiuso con encoder

Messaggio da Zebrauno » giovedì 17 giugno 2010, 17:45

Le cedevolezze nelle 3 direzioni possono essere approssimate immaginando il carrello semplice come quello indicato, ma assegnando un materiale che si deformi in modo da ricreare gli spostamenti cui sarebbe soggetto il pattino sotto la medesima sollecitazione.
Basterebbe creare un materiale custom, affinandone i parametri simulando un solo pattino sino a quando la deformata di Von Mises non raggiunge i valori dichiarati dal produttore del pattino scelto.

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Re: emc, motori servo e anello chiuso con encoder

Messaggio da miveral » giovedì 17 giugno 2010, 21:45

premetto che purtroppo non conosco emc2
ma conosco controlli come 840d di siemens e 4802 di ecs che sono controlli proprietari e si basano semplicemente su un pc. ed hanno varie caratteristiche tra cui la + importante è che se il s.o. del pc si impalla il lavoro prosegue correttamente senza alcun intoppo, non so se emc2 questo lo fa.

il cnc è in grado di ricevere informazioni di posizione da riga,da encoder e da servo attraverso l'emulazione di encoder simulato ovviamente i primi due casi sono molto + usati soprattutto in sistemi industrializzati di precisione
da quel che mi sembra emc2 resta un cnc hobbistico anche per questo fatto.

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Re: emc, motori servo e anello chiuso con encoder

Messaggio da bigfefi » giovedì 17 giugno 2010, 23:10

Se emc si impalla non so se il tutto si pianta o meno. Dipende dall'elettronica che ci attacchi.
Anche emc può fare il full closed loop con la retroazione da righe ottiche.
Questo è stato fatto su un retrofit da un tipo americano che ha installato delle righe ottiche oltrer ai servo.
Ha solo dovuto gestire due pid.
Avevo trovato anche il link in cui metteva la configurazione dei due pid.
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Re: emc, motori servo e anello chiuso con encoder

Messaggio da bigalex » venerdì 18 giugno 2010, 8:35

Se EMC o il pc su cui gira si impallano è evidente che si impalla anche il "core" CNC !
I CNC industriali che sono stati sopra menzionati non sono basati su un solo pc.
Infatti normalmente il controllo dello schermo (interfaccia uomo/macchina) e relative funzionalità  tipo editing programmi on line e funzionalità  grafiche evolute sono a pannaggio di una cpu (pc embedded) dedicata, poi la funzionalità  CNC viene demandata ad un altra CPU con sistema operativo dedicato (proprietario in alcuni casi) a cui sono demandate le funzionalità  di controllo di movimento , gestione di più canali CNC concorrenti (es. due o più part programs che sono eseguiti in modo indipendente ed in contemporanea) ed altro ancora oltre a ciò ci può essere anche un'altra cpu integrata con funzionalità  di PLC anch'essa indipendente.
Sui CNC di fascia più bassa le funzionalità  di cui sopra possono essere gestite (con limiti funzionali evidenti) anche da una sola cpu o pc che dir si voglia.
EMC è in questa fascia (è come già  ampiamente detto un "core" CNC software) ma per non sconvolgere la sensibilità  di nessuno preciso che le funzionalità  che mette a disposizione sono comunque ottime, ciò che importa è comprederne i limiti ed acquisire le competenze per poterlo applicare in maniera coerente con le sue potenzialità .

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Re: emc, motori servo e anello chiuso con encoder

Messaggio da bigfefi » venerdì 18 giugno 2010, 9:01

Non c'è nessuna sensibilità  da offendere! Almeno per quel che mi riguarda :wink:
Infatti avevo cercato dei cn professionali usati, ma è un casino trovarli belli che pronti. Mancano sempre una serie di schede con codice asdfklòfkbvòasjkvfkb jafbvgj1234589235
oppure xyzabc123cvjvjvjvjv ecchecavolo.
E nuovi costano più che le macchine che abbiamo :(
Stavo quasi pensando di rubarne uno a una delle 5 assi che abbiamo in officina....
Sempre che il guardiano notturno non mi spari!!!!
Quindi per il momento si ripiega su emc, consapevole dei limiti che tu hai giustamente ricordato :D
E sempre con 4 occhi alla sicurezza...
Il ferro si aggiusta o si cambia, i "nostri" pezzi mica sempre!
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Re: emc, motori servo e anello chiuso con encoder

Messaggio da timmy70 » lunedì 21 giugno 2010, 9:17

@bigfefi
premetto che solid works no lo stò usando io, ho fornito solo i ad un ing. che conosco per fare una verifica sui dimensionamenti e vagliare varie soluzioni costruttive man mano che trovavo il materiale/motori ecc.. su ebay.
Io ho solo fornito il disegno in 3d delle varie tipologie di profili estrudendo sulla lunghezza le sezioni scaricate da internet e creando 2/3 tipi di situazioni strutturali che poi LUI ha elaborato con solid works e fatto le varie analisi. Mi spiace ma da questo punto di vista non posso esserVi di aiuto.
Per quello che riguarda i guardiani notturni se sparano tutti come quelli che ho visto una volta al poligono di tiro puoi portare via tranquillamente tutto la macchina non solo il controllo!!!!!!!!!!!!(non me ne vogliano i guardiani notturni).
Saluti
Timmy70

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Re: emc, motori servo e anello chiuso con encoder

Messaggio da bigfefi » lunedì 21 giugno 2010, 9:22

:lol: :lol: :lol:
In genere non sono dei buoni tiratori in effetti!
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