rosetta A e alternative per i 4 assi

Sezione dedicata all'elettronica di controllo cnc.
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stenov
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rosetta A e alternative per i 4 assi

Messaggio da stenov » venerdì 3 febbraio 2023, 19:49

stavo valutando l'acquisto di Rosetta A per una macchina in costruzione. tra guerra dei microchip, inflazione e chi ne ha più ne metta il prezzo netto è passato da 400 euro del '19 ai 900 di adesso.
Si tratta di un prodotto con standard industriale, assistenza e un software ottimizzato per la centralina.

il prodotto è valido ma il portafogli non ha una fisarmonica infinita, a parità di funzionalità c'è qualcosa sul mercato che costi meno?

blackmttr
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Re: rosetta A e alternative per i 4 assi

Messaggio da blackmttr » venerdì 3 febbraio 2023, 20:39

Penso la scelta si influenzata dal fatto se la CNC in questione è un prodotto da vendere,
e quindi richiede le necessarie certificazioni, o se è per uso personale.

Poi ogni controllo CNC avrà le sue caratteristiche ma intanto li c'è il primo sparti-acque
che non bisogna sottovalutare.

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PumaPiensa
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Re: rosetta A e alternative per i 4 assi

Messaggio da PumaPiensa » venerdì 3 febbraio 2023, 20:58

900 per una A? Ero fermo a 550... mi sa che la dovrò togliere dalle possibili scelte. Sicuramente è un gran prodotto come si vede nel forum, ma siamo andati oltre il normale o evoluto hobbista.
Come dice black se vuoi che qualcuno ti consigli serve il tipo di cnc e cosa ci vuoi fare.

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stenov
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Re: rosetta A e alternative per i 4 assi

Messaggio da stenov » venerdì 3 febbraio 2023, 22:19

Mi serve per una cnc per uso personale che però vale come prototipo/esperimento per una per lavoro, comunque per uso interno. Rosetta A mi sembra un prodotto completo in continuo aggiornamento e con un software ottimo, non so se l'aumento di costo abbia reso appetibili anche altri concorrenti.
Per altri concorrenti intendo con il pacchetto completo ovvero assistenza, sviluppo continuo e software.

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Re: rosetta A e alternative per i 4 assi

Messaggio da Scj » venerdì 3 febbraio 2023, 23:33

Più che raddoppiata... Altro che guerra del chip. Mi sa che hanno voluto togliersi dalle scatole tanti potenziali fastidi di hobbisty poco esperti che magari chiedevano supporto per le fesserie. Il prodotto è stato lanciato poi , come è giusto che sia , è tornato al suo target di clienti "giusti".
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Re: rosetta A e alternative per i 4 assi

Messaggio da solitario79 » sabato 4 febbraio 2023, 8:22

Quando ho visto il prezzo quasi raddoppiato rispetto a quando la acquistai a fine 2020 ho pensato ad un errore. Non so che motivi ci siano dietro a questi aumenti pazzi ma trovo difficile una logica giustificazione.

torn24
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Re: rosetta A e alternative per i 4 assi

Messaggio da torn24 » sabato 4 febbraio 2023, 10:39

Potresti orientarti su mach4 hobby economica 200 licenza e all'incirca stesso costo scheda, come prototipo, per sviluppi professionali la conversione a mach4 industrial professionale, solo che se poi passi a mach4 idustrial costa più di rosetta 1400 euro la licenza + eventuale scheda . Poi ci sono sistemi su kflop economica e professionale, ma non ne so molto perché è un po complesso :D

Mach4 come Mach3 può essere usato su cnc industriali, ma la parte elettronica è molto diversa dal classico quadro di cnc hobbystica, farlo interagire con un elettronica industriale non è alla portata di molti hobbysti me per primo "non ci capisco molto :D".

https://www.youtube.com/watch?v=Tp4ASWMgOV0
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Re: rosetta A e alternative per i 4 assi

Messaggio da stenov » sabato 4 febbraio 2023, 14:00

L'aumento di costo è in linea con gli aumenti di componenti che utilizzano microchip nel settore automotive. Il problema non è l'aumento di prezzo quanto la presenza di alternative più economiche.
Ho passato questi due gg a testare il software che viene fornito con Rosetta, non è molto tempo ma abbastanza per capire che si tratta di un prodotto a un altro livello. L'aumento di prezzo è dovuto agli effetti di quello che abbiamo sotto agli occhi da un paio di anni ma, secondo me, il prodotto resta valido, farò un po' di economia e prendo quello.

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Re: rosetta A e alternative per i 4 assi

Messaggio da Immo » sabato 4 febbraio 2023, 14:36

mah! probabilmente prima era ad un prezzo promozionale , adesso la promozione è finita e il prezzo è quello giusto

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Re: rosetta A e alternative per i 4 assi

Messaggio da PumaPiensa » sabato 4 febbraio 2023, 16:47

D'altronde basta pensare al rasberry che è raddoppiato pure lui, evidentemente sono prodotti di successo che possono permettersi di tenere i margini di guadagno come li avevano prima se non di più. Margini altrimenti ridotti dall'aumento dei prezzi. Sono curioso di vedere quando i costi rientreranno nella norma (prima o poi si devono ridurre o aumentano gli stipendi altrimenti va tutto a p..) se i prezzi del rasberry e compagnia caleranno.
Se il prodotto ti soddisfa considerando anche che è made in italy (vicino a casa mia) prendilo.

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Re: rosetta A e alternative per i 4 assi

Messaggio da blackmttr » sabato 4 febbraio 2023, 17:22

Raspberry raddoppiato ?

Beh la Pi 4 la acquistavo a 35E.
Le ultime 4 che ho prese a circa 216E l'una, ovviamente non da fornitori ufficiali,
li ora ci vogliono 52 settimane dall'ordine o aver fortuna di trovarne una continuando a cercare online.

Il mercato è nel caos TOTALE e c'è chi ci sta facendo un mare di soldi sopra.

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Re: rosetta A e alternative per i 4 assi

Messaggio da Scj » sabato 4 febbraio 2023, 17:32

Cause di questo caos?
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Re: rosetta A e alternative per i 4 assi

Messaggio da blackmttr » sabato 4 febbraio 2023, 17:51

Difficile avere un quadro completo e certo del tutto.
Se ne sono interrogati anche capi di stato, vedi azioni del presidente americano..

Una cosa è certa, i bookmakers stanno facendo soldi a palate.
Compro dai fornitori primari a prezzi di listino, quasi sempre nei mercati asiatici, mettiamo 250.000E di componenti e materie prime.
Li tolgo dal mercato e faccio salire l'attesa.
Butto nel mercato un po' di materiale ad un prezzo triplicato.i
Si innesca la ricerca spasmodica al materiale che do con il contagocce e nel frattempo applico un x5 x8 x10 e via cosi.

Nel giro di pochi mesi i 250.000E di investimento diventano milioni e vammela a trovare una banca e un investimento in borsa
che mi dia gli stessi risultati.

A questo punto i grossi utilizzatori cercano di accapararsi quanto più possono e farsi magazzino per non essere succubi di
questi movimenti di mercato, anche su materiali e materie prime che non ne sono ancora stati attaccati creando di fatto
lo stesso effetto di prima, ovvero aumento dei prezzi.

Ed è quello che è successo a grosse aziende che non trovavano la plastica per fare i connettori, chi il chip per realizzare i navigatori,
o i led per fare i fari di molte auto che si sono vendute senza navigatore, con fari classici, o che non sono state vendute per nulla.

Se un'azienda produce poco ed ha un poco di magazzino ce la fa e tira avanti senza essere ricattata, ma è solo questione di tempo.
Ricordate che il prezzo alla produzione è una cosa (vedi Raspberry che costava 35E ed ora comunque lo vorrebbero portare a 60E),
un'altra cosa è il prezzo con cui riesci a comprarla nel mercato, dato che grossisti come Farnell ti danno 52 settimane dall'ordine MA
con riserva in caso di problemi...

Se ne esce solamente producendo come non mai e innondando il mondo di surplus ma è una cosa impossibile
data l'enorme richiesta del mercato.

La tecnologia diventa sempre più complessa e richiede sempre più componenti.
Pensate ad un'auto... Dove prima bastavano una 50 di componenti elettronici ora ce ne vogliono 400.

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Re: rosetta A e alternative per i 4 assi

Messaggio da stenov » sabato 4 febbraio 2023, 18:45

Pellet per stufe da 4.5 a 13.5 euro a sacco, legna da 14 a 40 euro al quintale, microchip da 15 a 280 euro, materiali per l'edilizia non ne parliamo.
Il problema è stata l'avidità aiutata da un periodo di caos e i governi che non vigilano.
Covid e guerra sono stati dei pretesti sfruttati da figli di donne ignote per arricchirsi a spese di tutti. Il team di Rosetta mi ha detto che i prezzi si normalizzeranno per il 2024, legname ecc per il prossimo inverno per l'edilizia ci sarà il crollo dei prezzi.

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Re: rosetta A e alternative per i 4 assi

Messaggio da Ganesh » domenica 5 febbraio 2023, 20:19

Le materie prime rare e meno rare necessarie all'industria dei microchip sono diventate un bene rifugio per i governi e le multinazionali, come l'oro o i diamanti lo sono per i privati. Attualmente la Cina stessa(che fa più o meno il 60% della produzione mondiale) sta facendo grosse scorte. Anche gli stati uniti lo fanno. Tutte le grandi case automobilistiche fanno scorta a più non posso.
Considerato questo, forse non è solo speculazione, è semplice legge di mercato.
Aiutare un novizio porta fortuna.

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