Motore Hf con centesimi di sfasamento

[lallax]

Mototecnica non produce elettromandrini, li commercia solamente; quelli che costano il doppio per forature e carichi assiali sono preparati in germania ma non conosco se no per sentito dire da dove hanno "orgine" .

[kon]

Ciao Lallax, però Mototecnica me l'ha venduto ed io non devo fare il percorso a retroso, fatto sta che già  una volta l'ho mandato indietro per un controllo, ma secondo me neanche l'hanno provato, perchè il giorno dopo me l'hanno rinviato con un'altra ghiera.
Poi dopo averli sentiti telefonicamente, mi hanno detto che non hanno controllato con la pinza che gli avevo inviato
Oggi chiamo e vi faccio sapere, anche perchè la mia è pur sempre una esperienza che va condivisa, non si devono condividere solo buone esperienze anche perchè siamo tutti consumatori e dopo solo 2 mesi dall'acquisto avrò pur diritto alla eventuale sostituzione in garanzia, ciao

[lallax]

Kon hai perfettamente ragione, era per chiarire il made in Italy o meno.
Il venditore è responsabile della garanzia su ciò che vende, fai benissimo a farti valere.

[Zebrauno]

Il produttore e' Teknomotor, ho comprato il mio direttamente da loro.
Pur avendo controllato la conicita' con il "pupi" gli errori che rileva Kon mi si presentano ugualmente appena finisce il minimo granello di polvere nella pinza, sulla punta o nel cono...o anche sulla battuta della ghiera calibrata.

[kon]

Ciao, ho appena sentito la mototecnica e dopo aver esposto le varie prove fatte, finalmente proveranno un'altro kit di motore, pinze, ghiera e se hanno max 1 cent di oscillazione me li inviano, poi io controllerò e terrò ciò che mi aggrada, la controparte difettosa la rispedirò al mittente.
Comunque è questo che ci si spetta dalla compravendita in Italia

[Zebrauno]

Sono stati molto gentili, chissa' poi come verranno condotte le prove....potresti continuare comunque ad avere un errore apprezzabile usando le pinze per diametri piccoli.

[kon]

Scusa Zebrauno, ma per errore apprezzabile cosa intendi?
Perchè altrimenti si può anche dire che gli HF con frese di piccoli diametri e senza ghiere rego-fix, non si può lavorare decentemente.
Tu cosa usi e che risultati hai?
Sinceramente penso che con oltre il centesimo (e questo lo dice anche la Mototecnica) si hanno risultati poco più che decenti e non credo che convenga spendere tanti soldini, quando il mio precedente kress andava da favola.
Ciao

[Zebrauno]

Intendo che l'interazione pinza, ghiera, fresa potrebbe comunque farti registrare su frese da 3mm un run-out alla punta superiore ai 2-3 centesimi. E se la fresa esce piu' di 20mm dal mandrino puoi gia' ritenerti fortunato.
Ecco perche' ti consigliavo di prendere l'abitudine di integrare l'errore nella programmazione del CAM, impostando il diametro punta pari a quello teorico+ l'errore massimo.

Quando devo eseguire lavori lunghi e impegnativi con piccoli diametri monto direttamente un altro mandrino con pinze ER11 che e' nato per lavorare sino a 40.000 giri (corpo rettificato, cuscinetti ceramici con sovra pressione d'aria per il raffreddamento, albero e ghiere bilanciate etc..), ovvero quello che serve per ridurre la spinta sulle frese di diametro ridotto ed avere ancora una velocita' di avanzamento accettabile.

[kon]

Intanto confermo la gentilezza del rivenditore e poi continuo dicendo che se hai 2 centesimi alla punta della fresa, già  è diverso, ma averne il doppio alla base è una barzelletta e riderei pure se non l'avessi pagato!
Quindi tu ne usi addirittura 2 , scusa ma non ti conveniva prendere ghiere e pinze ad alta precisione?
Ciao ciao!

[Zebrauno]

Kon..quello in foto l'ho avuto in cambio di un progetto...e' un mandrino da x k€ e con le frese piccole (sotto i 3mm, sino ai bulini) bisogna viaggiare alle velocita' piu' alte possibili per ridurre le spinte e le vibrazioni. Non e' che il teknomotor si comporti male, con le pinze di precisione (ne ho solo 2) lavoro comunque bene....bisogna avere pretese adeguate all'oggetto

[kon]

Caspita, sarà  stato un bel progetto
Per l'alta velocità , credo che 18000 siano un buon compromesso, poi non pretendo un centro di lavoro, ma neanche rimpiangere un Kress 1050
Ciao

[lallax]

Kon, io non ho capito se alla fine il difetto è imputabile all'elettromandrino, alle pinze, a tutti e due (limite intrinseco per le frese piccole), o se conviene investire in un paio di pinze e ghiere di precisione o se il tutto è vano. Cioè, da cosa dipende l'errore?

[kon]

Quando arriverà  l'altro kit, farò alcune prove, ma probabilmente sembra che ben 2 ghiere hanno il foro di bilanciamento troppo esterno e profondo, appena riesco a fare dei controlli incrociati vi faccio sapere, comunque al momento credo che convenga comprare ghiera e pinze di alta precisione, ciao.

[Zebrauno]

Il foro di bilanciamento laterale? Quello e' creato durante l'equilibratura e serve a riportare il baricentro delle masse vicino all'asse ideale di rotazione, come puo' influire sull'eccentricita'? Forse mi sfugge qualcosa

[kon]

Bhò non l'ho detto mica io
Me lo ha detto il referente della Mototecnica, anche perchè pare che ci siano ben 4 parametri che possono influire sulla conicità  del tutto e pare che se questo foro sia troppo affondo, possa anche influire dalla parte interna.
Ho anche ingenuamente chiesto se potesse essere un problema della filettatura del motore e/o ghiera, ma pare che ciò che conta maggiormente sia proprio la bilanciatura conica interna dell'albero motore, pinze e ghiera.