
Lama circolare
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Lama circolare

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Tornio Damato CQ9332A; Trapano a colonna Fervi 0012; Troncatrice a nastro Nebes TM100; Trapano fresa Fervi T045; Fresa Wabeco F1210 CNC.
- gianlorenzo1
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- gio_46
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Re: Lama circolare
Il problema con queste seghe a disco è quello che non avendo la sede della chiavetta di trascinamento, spesso, nel caso di sforzi superiori all'attrito di bloccaggio, girino dentro, con tutte le (spiacevoli) conseguenze del caso...
Purtroppo si dice e si sa, ma poi si fa tutti così... però in fondo basterebbe fare un albero con una battuta per la fresa più grande e inserirci una spina di trascinamento. Però capisco che il problema maggiore è sempre quello di fare una sede sul foro del disco... ma anche qui, volendo, con una moletta adeguata si fa facilmente. A me è capitato di farlo alcune volte, ma capisco che considerando l'impazzimento, alla fine conviene lasciare il trascinamento per solo attrito, magari, poi, usando un avanzamento manuale e fermandosi appena si vede che il disco smette di girare...
Purtroppo si dice e si sa, ma poi si fa tutti così... però in fondo basterebbe fare un albero con una battuta per la fresa più grande e inserirci una spina di trascinamento. Però capisco che il problema maggiore è sempre quello di fare una sede sul foro del disco... ma anche qui, volendo, con una moletta adeguata si fa facilmente. A me è capitato di farlo alcune volte, ma capisco che considerando l'impazzimento, alla fine conviene lasciare il trascinamento per solo attrito, magari, poi, usando un avanzamento manuale e fermandosi appena si vede che il disco smette di girare...

- sub-xtx
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Re: Lama circolare
Sarà un caso che le facciano senza sede di trascinamento?
Se la lama è stretta correttamente è molto difficile che si fermi slittando.
In compenso, con un foro o una sede chiavetta può creare un magnifico braccio di leva, spaccare la lama e sparartela nei denti.......
Io credo sia molto meglio correre il rischio che slitti.........
Se la lama è stretta correttamente è molto difficile che si fermi slittando.
In compenso, con un foro o una sede chiavetta può creare un magnifico braccio di leva, spaccare la lama e sparartela nei denti.......

Io credo sia molto meglio correre il rischio che slitti.........

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Re: Lama circolare
Io la uso spesso è non è mai slittata. Concordo con sub-txt meglio che slitti che vedersela arrivare nei denti.
Tornio Wabeco D6000; Fresa Wabeco F1210; Segatrice Nebes TM125 Inverter; Tavola a dividere Vertex HV-6,Morsa meccnica Allen MAP/78-N; Stampante 3D Qidi X Plus 3
https://www.youtube.com/watch?v=cobEZI8KvOk
73 IU8NNS.
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- gio_46
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Re: Lama circolare
di trascinamento non sarebbe successo. Poi è evidente che l'avanzamento, nel caso della spina, o anche in sua assenza, debba essere commisurato allo sforzo che può reggere il disco.. Però con l'esperienza fatta del bloccaggio con solo attrito e sapendo quando è che inizia a non girare è facile individuare l'avanzamento adatto per per tipo di fresa/lavoro...
In quel modo almeno, se devo fare un taglio molto lungo, posso mettere l'automatico, la battuta fine corsa ed andarmene....
Stesso discorso poi per la cnc... non mi fiderei mai ad usare un disco non bloccato meccanicamente... Fatto salvo, naturalmente, sempre il principio di usare dei parametri di lavorazione che permettano alla fresa di lavorare sempre al di sotto delle sue possibilità ...

- sub-xtx
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Re: Lama circolare
Io, dall'alto della mia ignoranza preferisco che continui a slittare.............
Senza nulla voler togliere alla tua competenza ed esperienza, chi ti assicura che con la spina di trascinamento non si sarebbe rotta ugualmente? E, sopratutto, che cos'è che ha provocato il blocco e la conseguente rottura? Se non si risponde prima a questa domanda in modo certo è impossibile valutare la miglior soluzione.
Non avertene a male Gio46, continuo ad essere convinto che se i dischi fresa non hanno il trascinamento il motivo ci sia, possibile che tutti abbiano preso la stessa svista, se ne sono dimenticati tutti i produttori, hanno fatto cartello per fare un dispetto a noi hobbisti e farci così comprare tante lame di ricambio?
Senza nulla voler togliere alla tua competenza ed esperienza, chi ti assicura che con la spina di trascinamento non si sarebbe rotta ugualmente? E, sopratutto, che cos'è che ha provocato il blocco e la conseguente rottura? Se non si risponde prima a questa domanda in modo certo è impossibile valutare la miglior soluzione.
Non avertene a male Gio46, continuo ad essere convinto che se i dischi fresa non hanno il trascinamento il motivo ci sia, possibile che tutti abbiano preso la stessa svista, se ne sono dimenticati tutti i produttori, hanno fatto cartello per fare un dispetto a noi hobbisti e farci così comprare tante lame di ricambio?
Re: Lama circolare
Penso siano validi entrambi i ragionamenti, meglio slitti che in faccia, e meglio non fidarsi con l'avanzamento
però la memoria torna alle troncatrici a disco: la spina di fermo c'è.
Ciao!
però la memoria torna alle troncatrici a disco: la spina di fermo c'è.
Ciao!
- gio_46
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Re: Lama circolare
Esatto!! Hai colto nel segno... I dischi delle vecchie troncatrici di spine addirittura ne avevano addirittura due di 12 mm.
Poi, come ho detto precedentemente, il fatto che la fresa slitti non garantisce assolutamente dalla rottura: difatti se nel momento che slitta è inserito l'avanzamento automatico (fresatrice tradizionale) è quasi sicuro che si rompa e si rischi di prenderla nel muso...
Secondo me il motivo per cui non viene fatta la traccia sulle fresa a disco è semplicemente perché anche se ci fosse, nel caso di sforzo eccessivo, visto gli spessori in gioco, alla fine non è che si rompe la fresa ma è la fresa che trancia la spina/chiavetta.
Difatti nelle macchine a controllo questo tipo di fresa montato ad attrito o anche con chiavetta su un alberino non viene mai più usato... al suo posto viene fornito il disco completo di albero. Però il sistema di bloccaggio non è più sul foro ma con tre o quattro viti radiali svasate che vanno ad impegnarsi su una flangia ricavata sull'alberino... In tal modo si taglia la testa al toro:
1) niente più bloccaggio per attrito,
2) niente più bloccaggio con spina/chiavetta
3) eliminazione della vite sotto di bloccaggio, con conseguente possibilità eseguire tagli al filo del piano.
Poi, come ho detto precedentemente, il fatto che la fresa slitti non garantisce assolutamente dalla rottura: difatti se nel momento che slitta è inserito l'avanzamento automatico (fresatrice tradizionale) è quasi sicuro che si rompa e si rischi di prenderla nel muso...
Secondo me il motivo per cui non viene fatta la traccia sulle fresa a disco è semplicemente perché anche se ci fosse, nel caso di sforzo eccessivo, visto gli spessori in gioco, alla fine non è che si rompe la fresa ma è la fresa che trancia la spina/chiavetta.
Difatti nelle macchine a controllo questo tipo di fresa montato ad attrito o anche con chiavetta su un alberino non viene mai più usato... al suo posto viene fornito il disco completo di albero. Però il sistema di bloccaggio non è più sul foro ma con tre o quattro viti radiali svasate che vanno ad impegnarsi su una flangia ricavata sull'alberino... In tal modo si taglia la testa al toro:
1) niente più bloccaggio per attrito,
2) niente più bloccaggio con spina/chiavetta
3) eliminazione della vite sotto di bloccaggio, con conseguente possibilità eseguire tagli al filo del piano.

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Re: Lama circolare
Ho suscitato delle interessanti discussioni!
Mentre leggevo pensavo....e se si aumentasse l'attrito praticando , sulle superfici di contatto lama-alberino, una rugosità tipo godronatura?
Mentre leggevo pensavo....e se si aumentasse l'attrito praticando , sulle superfici di contatto lama-alberino, una rugosità tipo godronatura?
Tornio Damato CQ9332A; Trapano a colonna Fervi 0012; Troncatrice a nastro Nebes TM100; Trapano fresa Fervi T045; Fresa Wabeco F1210 CNC.
Re: Lama circolare
https://www.cncitalia.net/forum/viewtopi ... 65#p339065sub-xtx ha scritto:Sarà un caso che le facciano senza sede di trascinamento?
Se la lama è stretta correttamente è molto difficile che si fermi slittando.
Come puoi notare i fori ci sono, comunque non mi è mai successo che questi o altri dischi mancanti di foro di trascinamento abbiano slittato... magari sarà stato un caso.
- artigliere
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Re: Lama circolare
Certo, il rischi sono quelli citati, rotazione, rottura e via dicendo.
Non le ho mai viste schizzarmi negli occhi, basterebbe usare delle protezioni, e si rompono solo se esageri con la profondità di passata e vai dentro a grande profondità senza darle tempo di scaricare il trucciolo.
Diciamo che non è un lavoro ottimale al 100%, ma neanche una schifezza da non fare, lo si può tranquillamente portare avanti con le dovute cautele senza problema!

HO COMINCIATO "SCOPANDO" L'OFFICINA,MA NON HO ANCORA FINITO,MA QUANTO E' GRANDE?
E’ STRANO QUANTE COSE BISOGNA SAPERE,PRIMA DI CAPIRE QUANTO POCO SI SA
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