QUALE CNC COMPRARE SE NN SAI DA DOVE SI APRE LO SPORTELLO??

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salvatorecms
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QUALE CNC COMPRARE SE NN SAI DA DOVE SI APRE LO SPORTELLO??

Messaggio da salvatorecms » mercoledì 26 ottobre 2011, 11:00

La mia azienda ha deciso finalmente di investire un po di soldi in un bel centro di lavoro necessariamente nuovo.
Per noi è il primo approccio cioè, lavoriamo da tanti anni ma su macchine tradizionali il cn è una tecnologia a noi qs completamente nuova...noi nn facciamo conto terzi abbiamo intenzione di utillizzarla principalmente per il nostro fabbisogno costruiamo piccole serie di macchine circa 8 modelli una qs completamente diversa dall atra...mi aiutate ha capire ql sono le criticita nella scelta della macchina giusta il punto che possiamo chiarire subito sono le corse devono essere circa 1200 800 800 ed il budget budget 100000/150000 compreso 4 asse aggiuntivo giostra da 250+contropunta e varia attrezzatura!!

certo che mi sarete di aiuto un saluto salvatore!!

torn24
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Re: QUALE CNC COMPRARE SE NN SAI DA DOVE SI APRE LO SPORTELL

Messaggio da torn24 » mercoledì 26 ottobre 2011, 11:39

non so se parli di un centro di lavoro verticale o di una fresatrice cnc
le corse assi indicate per la y e z sono notevoli rispetto alla x le corse sono tutte proporzionate
non si può ad esempio trovare una macchina con corse x 800 e y 800 z 800 è difficile o impossibile
è piu facile trovare 800 x 350 x 400 ecc...
quindi devi valutare se sono corse indispensabili dovrai scegliere una macchina che ha almeno quelle corse
il quarto asse aggiuntivo devi valutare le dimensioni dei pezzi che puo lavorare ad esempio se la corsa asse z
è di 800 tenuto conto dell' utensile e altezza cambio utensile magari ti puo lavorare un pezzo 800 x 400
sicuramente non 800 x 800
una macchina è tanto piu "robusta" quanti sono i kwatt del mandrino
ad esempio se una macchina ha 8 kw è progettata per sollecitazioni prodotte da 8 kw
se la macchina ha 20 kw resistera a sollecitazioni prodotte da 20 kw
e se si lavora a 7 kw di assorbimento su una macchina che ne ha 8 la si porta al limite
e col tempo la struttura ne puo resentire diventando la macchina imprecisa se si lavora 8 kw su
una macchina progettata per 20 la macchina non ne risente perche anche la struttura è piu robusta

per questione di prezzi è un produttore che espone il prezzo delle macchine
è haas avviamente non è l'eccellenza riguardo alle macchine utensili ma Forse con 100 000 euro porti a casa
la macchina che ti serve compresa di quarto asse

a seconda delle asportazioni trucciolo che devi fare scegli una macchina con mondrino iso 40 o iso 50
ma come ti ho detto prima la cosa piu importante sono i kwatt mandrino

http://www.haascnc.com/lang/VMC/VMC_PRI ... CTreePrice
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Re: QUALE CNC COMPRARE SE NN SAI DA DOVE SI APRE LO SPORTELL

Messaggio da zeffiro62 » mercoledì 26 ottobre 2011, 14:37

secondo me ha bisogno di un alesatrice a controllo
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Re: QUALE CNC COMPRARE SE NN SAI DA DOVE SI APRE LO SPORTELL

Messaggio da torn24 » mercoledì 26 ottobre 2011, 16:11

be io ho considerato centro di lavoro verticale stando al fatto che parlava di corse assi e non dimensioni pezzo
poi tenuto conto che parlava di 4 asse aggiuntivo con contropunta ho escluso centro di lavoro orrizzontale
che hanno quarto asse incorporato e le corse sarebbero eccessive

comunque sarebbe utile per consigliarti sapere le dimensioni massime dei pezzi che dovrai lavorare
se intendi lavorarli in piu facce con un unico piazzamento che particolari devi fare
se sei orientato a una macchina verticale o orrizzontale

se le dimensioni del pezzo sono elevate occorrera orientarsi su una fresa alesatrice come dice zeffiro
ma il costo è molto piu elevato
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Re: QUALE CNC COMPRARE SE NN SAI DA DOVE SI APRE LO SPORTELL

Messaggio da mik74 » mercoledì 26 ottobre 2011, 19:18

Visto che dici che questa sarà  la vostra prima cnc presumo non abbiate cam.

Se programmi molto a bordo macchina cerca anche un controllo facile che ti permetta di eseguire cicli facili.

Il top sarebbe stato il Selca ma gli abbiamo detto addio!!!!!!

Ti consiglio di restare su heidenhain.

Ciao

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Re: QUALE CNC COMPRARE SE NN SAI DA DOVE SI APRE LO SPORTELL

Messaggio da salvatorecms » mercoledì 26 ottobre 2011, 21:36

ciao ragazzi...
intanto grazie per i vostri consigli!!
allora vi spiego...le corse intanto sono appr..le macchine che mi hanno preventivato sono per il mom 2 un doosan dnm650 e un hurco vmx 60m
tutte e due macchine verticali iso 40 guadatele e ditemi cosa ne pensate...

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Re: QUALE CNC COMPRARE SE NN SAI DA DOVE SI APRE LO SPORTELL

Messaggio da torn24 » giovedì 27 ottobre 2011, 17:47

Ciao vedo che le idee non sono molto chiare visto che le corse assi di queste macchine sono molto inferiori da quelle che
avevi indicato

devo dire che il video presentativo della doosan dnm650 mi lascia a desiderare di solito per fare vedere come funziona
una macchina fanno asportazioni trucciolo proibitive nel video per asportare 3 mm fra tre passatte :badgrin: :badgrin:
io la lascerei perdere :wink:

la hurco vmx 60m tra le due mi sembra migliore comunque anche queste macchine non sono certo l'eccellenza

ma se dovessi scegliere io andrei su una haas per lo meno mi piace il controllo che come dice la haas stessa è il piu facile
da programmare rispetto ad altre marche

comunque se la fascia delle macchine è questa sono un po tutte equivalenti tenuto conto che non hai esperienza

di controlli per te uno vale l' altro quindi prendi quella che costa meno e che ha una buona assistenza
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Re: QUALE CNC COMPRARE SE NN SAI DA DOVE SI APRE LO SPORTELL

Messaggio da mik74 » giovedì 27 ottobre 2011, 20:13

Attento con le macchine Haas!

Non hanno il potenziometro ma un pulsante da schiacciare per rallentare.

Quando provi il primo pezzo è una disperazione!!!!

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Re: QUALE CNC COMPRARE SE NN SAI DA DOVE SI APRE LO SPORTELL

Messaggio da zeffiro62 » venerdì 28 ottobre 2011, 16:33

anch'io sarei per la haas, possiedo la piccola da 6 anni e va veramente bene mai 1 noia.
la doosan io ho visto solo il tornio lyns con i motorizzati, diciamo che è bellino ma non fa quello che promettono sul deplian mi spiego meglio loro danno i motorizzati per 6000 giri provate a tenere a 6000 giri per 15 minuti quel povero motore ad un mio amico si è fuso
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Re: QUALE CNC COMPRARE SE NN SAI DA DOVE SI APRE LO SPORTELL

Messaggio da salvatorecms » mercoledì 2 novembre 2011, 18:14

ok...ma quali sono i punti principali sui quali scegliere la macchina quali caratteristiche devo verificare e su quali marche devo avvicinarmi quelli che ho sono solo preventivi faccio sempre in tempo a stracciarli...;) fatemi sapere grazie!

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Re: QUALE CNC COMPRARE SE NN SAI DA DOVE SI APRE LO SPORTELL

Messaggio da torn24 » giovedì 3 novembre 2011, 10:59

oltre le corse assi che ti interessano
valuta il peso ammissibile sulla tavola
il tempo cambio utensile
la capacita della pompa liquido rifrigerante
considera che una macchina piu kwatt ha piu e robusta
velocita di rapidi e lavoro
importante giri massimi mandrino
per marche ne esistono talmente tante che è impossibile conoscerle tutte
a parte i grandi marchi "moriseiki mazak....... " che esludi a priori per via del prezzo alto
per vedere un po di macchine
http://www.directindustry.it/tab/centro ... icale.html
CIAO A TUTTI !

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