Elettrizzare cnc!

[torlyda]

Salve a tutti sto progettando una cnc in profilati in alluminio e barre supportate, ho gia ordinato le viti e tra poco ordinerò i profilati, ma prima volevo ultimare il disegno con elettronica (motori e finecorsa)

Intanto posto qualche caratteristica della macchina e allego il disegno
profilati base 80x80 profilati spalle 240x40, viti a ricircolo 16x05 attacco diretto, guide tbr da 20.
Corsa utile
X 800mm
Y 600mm
Z 150mm


Allora, dubbi sull'elettronica, innanzitutto il budget massimo che è di 400 euro (motori\driver\alimentatori\controllo)
piu in la l'intenzione è di comprare una smoothstepper usb\eth.

Contando che ho gia i 3 adattatori vite\motore 10c8 (couplings), sono indeciso su che motori comprare, dato che non so che rigidità , a che velocita posso puntare e quanta forza ci voglia per spostare il ponte mobile non so dove andare a sbattere.
L'idea è lavorare materiali plastici, legno, alluminio.

Wantai 23 Allora i nema 23 pesano intorno ad 1,5kg 3nm
Wantai 34 I nema 34 pesano intorno ai 3kg 7.7NM


Via con le molte domande!
Il peso in piu crea problemi o è solo un vantaggio avendo a disposizione piu spinta?
ma per i giri che riescono a raggiungere come si fa? che formula devo usare per capire che velocita si riescono a raggiungere con i 2 motori?
Secondo voi con queste impostazioni a che velocità  e precisioni posso aspirare?

Se con quel budget voi fareste altre scelte.... dite pure, sono tutto orecchie!

Risolto questo chiederò qualche aiuto nella scelta dei finecorsa\home

Grazie

[Zebrauno]

Guardi il grafico di coppia/rpm dei motori, lo applichi al passo vite che hai scelto...et voila', saprai fino a dove potrai osare.

Di solito uno stepper ha coppia utile sino a 600rpm, le taglie piu' grandi (Nema34 e 42) a volte perdono molta coppia gia' dai 400rpm.

Molto dipende dalla tensione di pilotaggio.
Un Nema23 pilotato a 80Vdc permette di viaggiare, di solito, a velocita' doppie rispetto ad uno pilotato a 24 o 36V.


ciao

[massimomb]

se prendi dei nema 34, e non li alimenti con minimo 80 volts, sono sprecati per non dire controproducenti,più grosso è il motore, più basso è il numero di giri a cui eroga la maggiore coppia, percui se ti necessitano più di 3NM, metti in preventivo viti a ricircolo minimo passo 10, ed un driver che può gestire almeno 80V ma anche 100,

se il tuo budget è 400 euro, mi sa che la scelta è già  fatta.

M.

[torlyda]

per scelta gia fatta intendi nema 23?


sto cercando in rete un po di informazioni giusto per capire la differenza tra unipolari\bipolari e le varie caratteristiche dei motori stepper.

cercando in giro poi vari kit, ho notato che ci sono varie configurazioni

* 3motori 3 driver 1 power supply e DB25 Breakout Board
* 3 motori 1 power supply 1 TB6560 (senza driver) - (ci sono offerte anche con accessori schermo lcd e tastierino)

qualè piu performante tra le due soluzioni?

Per la maggior parte dei motori cinesi difficilmente si trovano i grafici n\giri come mi devo comportare? c'è qualche venditore che dettaglia per bene le specifiche dei motori?

Grazie

[jona]

Allora Zebra affermi che un asse con una vite passo 5 abbinata ad un motore nema 34 con rapporto 2-1 a 70V non potra' andare altre i 1000mm/min ?

[torlyda]

faccio una prova per vedere se ho capito

innanzitutto ci sono nema34 e nema34, bisogna vedere le specifiche.
io PROVO a fare 2 calcoli con questo sotto

85BYGH450C-001 Torque 6.4 n/m rate voltage 7.8 2A Wire8

Grafico sotto a 2A 30v
3.5 Nm a 500 giri
2.5 NM a 600 giri
1.5NM a 900 giri

Quindi 900 giri al secondo hai una spinta di 1,5 nm, passo 5 quindi 900x5=4.5m/s con riduzione 2 a 1 sono tipo 2,25 m/s con una spinta pari a 1.5nm

quindi da quello che ho capito con la riduzione dovresti arrivi a 2.25mt/s ma la spinta sarebbe poca.
dal grafico fino a 1100 rpm è riportato ma non so a quanti giri possa arrivare al massimo.
a 1100 avresti 1nm di spinta e con riduzione 2 a 1 2.75mt/s


Zebra ho sbagliato qualcosa?

Certo anche io sono curioso di vedere come sarebbe il grafico se alimenti a 70v invece di 30 come sopra. quindi.

ma per sapere come si comportano i motori ad altri voltaggi come si fa? si comportano in maniera proprorzionale? ovvero con 60v raddoppiano? c'è un modo per fare un calcolo? perche sui motorini cinesi i grafici sono pochi piccoli e brutti
per raggiungere il 100% di questo motore per esempio (6.4 NM) come andrebbe alimentato?


grazie

[massimomb]

con un driver tipo i miei che alimenti a corrente di rete, sono digitali e hanno un processore che controlla in tempo reale l'erogazione di corrente,a 395V DC vanno in blocco per troppa corrente, ma fino ad allora gliene danno....

M.

[torlyda]

intendevo metri minuto non metri secondo XD

massimo non ho capito a cosa ti riferisci :O

[massimomb]

mi riferivo ad avere il 100% dal motore, non c'è che un modo, dargli tutta la corrente che richiede, il solo modo è quello, negli altri modi, avrai sempre e solo le prestazioni che possono dare data la corrente disponibile.

M.

[torlyda]

sisi questo l'ho capito, ma per capire il massimo di corrente possibile essendo sicuri di non bruciarli come si fa?
ho letto che bisogna dargli 30% in meno di quella massima.

ma nelle caratteristiche del motore come faccio a ricavare la corrente massima a cui ci si può avvicinare?

tipo i nema23 nel primo post

Voltage: 6.3VDC

Current: 3 A/phase

Resistance: 2.1Ohm/phase

Inductance: 9mH/phase


lo posso mandare anche a 70vdc??
e se si che incrementi di prestazioni ricevo? come faccio a calcolarli rispetto la curva di potenza\giri?

vabbeh qua bisogna studiare elettronica spero che qualcuno mi chiarisca le idee

[massimomb]

i nema 23 a 70V non li bruci,tranquillo, e rendono meglio sui rapidi dei nema 34 a quel voltaggio, ovvio, i nema 34 a 300 giri, con gli stessi volt hanno più coppia, ma sui rapidi si siedono.

M.

[torlyda]

Dunque anche se non ho afferrato bene il discorso sopra ipotizzo un eventuale elettronica

Nema 23 4A 4NM Datasheet
Driver VDC 24-80 Datasheet Come A devo fare riferimnto a Peak o Rms? uno dovrebbe essere il picco massimo raggiungibile l'altro quanto è di base giusto?

Ma per gli alimentatori? che wattaggio scelgo? ho letto un post dove mi è sembrato di capire che W = Vdc * A
contando 70vdc e 4A per motore 70*4=280W è esatta la formula? se metto 1 alimentatore per motore vanno bene questi? Alimentatore

[massimomb]

di alimentatori, esistono quelli a 68V, che mi sa che son quelli giusti per il tipo di driver, il dato è sempre RMS, se scaldano troppo lo abbassi, ma troppo vuol dire oltre i 90°esterni, non un po caldini.


M.

[torlyda]

la waintai praticamente produce driver e non fa alimentatori a 68v per mandarli?
da quello che ho letto al massimo arriva a 48v 7.3A. apputo 350,4 W


allora il driver puà  ricevere da 24-80vdc ＜ 6A
l'idea è di mandare i motori da 4A RMS, e queste le regolo con i jumper dal driver
invece i vdc non posso regolarli giusto? quelli che mi servono devo darglieli in entrata?

Grazie, se è cosi la situazione si fa piu complicata

[torlyda]

Ultimi dubbi preacquisto, ho letto di un utente che con un motore della wantai non riusciva ad andare oltre i 200 giri.

la spiegazione di un utente del forum è stata questa

Quel tipo di motori non andranno mai veloci, hanno 22mH di induttanza!!!!!!!!!!!!!!!
Alta coppia e bassa velocita'.
Moltiplica la trasmissione.

Ciao Max

ora, dato che per questo modello sul sito non hanno il grafico che tanto mi aiuta, indicativamente come posso fare a capire nm/giri?
tipo l'induttanza, per motiori veloci deve essere piu alta o piu bassa?
per capire che % di efficenza hanno indicativamente c'è modo di capirlo dai dati qui sotto?

Part No.: 85BYGH450D-008
Frame Size: NEMA34
Step Angle: 1.8 degree
Voltage: 2.13V
Current: 5.6A/phase
Resistance: 0.38 Ohm/phase
Inductance: 4.1 mH/phase
Holding torque: 7.7N.m 1090oz-in
Rotor inertia: 1700g-cm2
Number of wire leads: 4
Weight: 3 kgs
Length: 100mm

ho provato a vedere altri grafici, ma non trovo nessun altro motore simile della stessa ditta per cercare di capire quello che mi serve..
secondo voi fino a quanti giri è utilizzabile questo motore?

Grazie