MEQ - CNC a tre assi in quarzo epossidico.

[mauron62]

ammazza che lavoro ragazzi ......siete degli eroi ad affrontare tali problematiche, i complimenti sono d'obbligo vorrei buttare lì la mia .....(visto che lavoro in campo edile da trentanni) vorrei consigliarti due strutture piramidali per l'armatura, una contraria all'altra fatta con tondini portanti da 8 mm. e scheletro da 6 mm. (se riesco faccio uno schizzo) di solito viene usata per casseformi proprio per epoxi e dove non puoi ne basta anche una, ne ho viste anche quadrate ma sempre con triangoli all'interno, ma potresti fare dei triangoli anche con rete elettrosaldata, piegata nei giusti punti, basta che usi quella a maglie più strette, altra cosa, so benissimo che affogare tutto in un corpo unico è migliore e bucare il materiale per inserire cose dopo farebbe un corpo separato, ma potresti fare anche delle prove fissando degli inserti filettati fatti a dente di sega e provare un fissaggio con una bicomponente tipo gli stop di ultima generazione, non so se magari potreste fare anche lì delle prove di tiraggio, (so che sono molto resistenti) .......ancora complimenti

[overlights]

per _Gabber:
Scusami, il tuo intervento mi era sfuggito.
No, in base alle prove che ho fatto e alle caratteristiche della resina, non è necessario post-curarla.
E' verissimo il fatto che in generale, un certo aumento di temperatura accelera il processo di polimerizzazione, ma se la resina è di buona qualità ed è formulata per l'uso a temperatura ambiente è solo questione di attendere i giusti tempi. Anche perché difficilmente si passerà dal pezzo colato al pezzo in opera, in ore. Più facilmente trascorrono giorni o settimane prima che tutte le parti siano colate, ripulite, lavorate e preparate per l'assemblaggio.

Mauron, grazie per il tuo intervento.
La questione di come armare l'abbiamo discussa a lungo con Walgri, ed è senz'altro interessante avere un parere in più, quindi si, se hai la possibilità di fare anche solo uno schizzo di come l'hai immaginata, te ne sarò grato.

Certo, in caso di necessità non si può far altro che forare e incollare inserti, che per usi secondari dove le sollecitazioni sono contenute, possono essere più che adeguati.


_______
Saluti,
Marco

[mauron62]

ciao scusa .....ma è proprio uno schizzo con paint i triangoli puoi farli sia su tutte le facce esterne ma puoi metterli anche all'interno, immagina come il primo che vedi davanti la distanza la farei 10 o 15 cm. l'uno dall'altro, poi se ti fai il calcolo del ferro che ci vuole in base alla casseforme è meglio, ma viste le dimensioni all'incirca quello che ho scritto dovrebbe andare, altrimenti prendi la rete elettrosaldata con maglie 10x10 e formi sempre i triangoli, in quel caso è più veloce, ma migliore questo della foto io mi metto comodo e vi seguo con curiosità

[mauron62]

dimenticavo, questa invece c'è più lavoro ma sicuramente anche meglio della triangolare insomma l'importante è fare una forma che non solo svolge la funzione di armatura per legare il tutto, ma anche che abbia una forma per contrastare le forze esterne

[Zebrauno]

Mauron tra le due invece era molto piu' rigida l'altra maglia che avevi mostrato per prima

L'armatura, se ci sara' andra' pensata con molta attenzione perche' l'acciaio ha un coefficiente di dilatazione ben maggiore di quella resina...

ciao

[overlights]

In linea di massima, con Walgri si è pensato di impiegare la classica maglia di acciaio a quadri saldati, con diametro del filo relativamente ridotto - mi pare di ricordare massimo 3 mm di diametro, con un modulo quadrato da da 50-60 mm - proprio per specifici motivi strutturali, come la capacità di assorbiremeglio le dilatazioni rispetto ad un diametro significativamente più grosso (6-8 mm).

In estrema sintesi (se ricordo bene...), oltre un certo diamentro l'armatura diventa più un corpo estraneo, poco funzionale alla rigidità della struttura, come invece si vorrebbe.
Al fine di armare ogni modulo (base, fianchi, gantry), una rete metallica è molto più semplice da posizionare, con un contributo relativamente simmetrico.

Walgri, se ho detto strnzt, correggimi...!

[anonimo 44]

In poche parole.., se nn ho capito male.., dopo aver letto tutta la discussione, tu al 90% ti stai studiando/inventando un nuovo materiale... e al 10% la CNC.. o sbaglio..?? (nn vuole essere una critica.., anzi..., volevo solo una conferma di nn aver letto x 2 ore senza averci capito un gran chè..)

Cmq i mie complimenti..

In ultimo.., mi associo a tutti quelli che ti chiedono consigli sulla giusta miscelazione..., ma avendo capito che è l'ultima cosa che faresti al mondo (giustissimo..), per noi comuni mortali, nn è che almeno potresti indicarci.., vista la tua grande esperienza, tra i vari preparati epossidici bicomponenti della MAPEI (tipo.. MAPEFLOOR I 300 SL ad esempio).., quale potremmo utilizzare per una piccola colata dentro uno stampo di legno??

Grazie.., ed ovviamente sarò fra quelli che ti seguirà con grande interesse!!

[mauron62]

ora non so che dimensioni avrà la cnc è certo che se non è grande automaticamente si riduce anche il diametro, per le dilatazioni potreste vedere le caratteristiche delle varie leghe .....non è d'obbligo il ferro ......

ciao

[Zebrauno]

Comunque, che io sappia, le basi e le strutture monolitiche in EG create dalle aziende specializzate in macchine da rettifica, riscontro e misura, vengono praticamente create senza armature, a parte gli inserti da rilavorare e le strutture a loro relative durante il getto.

ciao

[overlights]

Per Oneill:
Conosco solo ciò che ho provato e non ho inventato nulla.
La resina è un epossidico puro della Cores, la sabbia è nella varietà "quarzo puro sferoidale", ma in mancanza di quella, qualunque altro tipo di sabbia di fiume più o meno frazionata, andrà bene.

Zebrauno, si, e ha senso, quando non ci si pone particolari limiti di ingombro o di peso.
Si progetta credo, esclusivamente in funzione delle esigenze strutturali, limitandosi ai soli inserti per i punti di fissaggio e ai piani di appoggio, sempre disaccoppiati tra loro.
In questo caso, si era cercato di bilanciare varie esigenze.


______
Saluti,
Marco

[Zebrauno]

E pensare che ho gia' costruito il tavolo vibrante...ma per l'uso con cementi superfluidi, per altri scopi, altre necessita'.

Avessi un po' di spazio in piu' non mi sarei fatto alcun problema a prendere la via delle parti colate...

Intanto resto qui ad aspettare qualche sviluppo

[daniele86]

sono curioso anch'io.. hai già preparato gli stampi?
ciao

[walgri]

In merito alla armatura, il modello fem mostra che non c'è alcun bisogno di essa. Si sta prevedendo invece la disposizione di una "armatura di pelle" costituita da una maglia di filo sottile che ha lo scopo principale di rinforzare spigoli e bordi rispetto agli urti.

Fermo restante quanto è stato già detto circa carichi ciclici e a lungo termine, la struttura è praticamente invulnerabile a qualsiasi sollecitazione possa venire da una lavorazione: si romperebbero prima le frese.

[mauron62]

certo se la casseforme non è enorme e piena di inserti e altro si può anche evitare l'armatura, comq. con quei composti non fanno solo cnc, le armature le fanno solo quando il cubaggio è ampio, in quel caso serve per forza, comunque penso che se servirà o no nel vostro caso, per come siete preparati sulla cosa, farete un'ottimo lavoro.

ieri però pensando e ripensando e guardando il pdf dove c'è la casseforma, mi è venuta un'idea, che penso sia molto più precisa di quel sistema,

io tempo fa mi sono costruito una termoformatrice (molto semplice da fare) io dico, mase fate uno stampo preciso alla cnc e poi termoformaste il negativo con tutti i vari supporti di dove metterete gli inserti, verrebbe un lavoro, che secondo me vi risolverebbe tanti problemi e potete curare meglio la precisione, l'importante è che facciate uno sformo per tirarla fuori facilmente

un conto è che prendete tutte le misure manualmente e montate tutta la cassa a mano, un'altro è disegnarlo per bene al cad, fare il positivo e poi il negativo termoformato ......l'importante è che attorno alla plastica termoformata gli facciate un sostegno in gesso ad esempio, quattro semplici tavole stampo al centro e colata attorno alle pareti......

ps.una domanda, ma quanto sarà grande questa struttura che volete fare, già avete un'idea?

[_GABBER]

@ overlights, hai ragione per quanto riguarda la resina a temperatura ambiente....interessanti come prove, seguo la discussione con interesse Della cores ho preso solo una volta una resina vinilestere, ma mi son trovato malissimo e l'ho buttata....
Io fin'ora ho provato solo a far resina caricata con sabbia e fibre di vetro, ma cmq utilizzando resina poliestere oppure epossidica che però deve subire postcure per raggiungere le sue migliori qualità. Immagino che in questo ambito siano più indicate le resine che utilizzano per la realizzazione di pavimenti ecc