
Progetto cnc didattica in MDF
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Re: Ricerca di idee e consigli per una CNC didattica

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Re: Ricerca di idee e consigli per una CNC didattica
Se leggi nei siti americani, dove moltissimi autocostruttori usano la via dei cuscinetti a V abbinati a barre in ferro, sotto forma di lame o di angolari a 90°, troverai tutte le risposte.
Il consumo e' relativo alle durezze dei materiali a contatto. L'abrasione per rotolamento e' legata alla plasticizzazione dei materiali in attrito: il piu' duro abrade il meno duro, e bastano delle impurita' per amplificare questo effetto.
Le ruote, o i cuscinetti, sono superfici di contatto idealmente puntiformi quindi tutto lo sforzo va ad agire sull punto (nel caso di una sfera) o su una linea (nel caso del cuscinetto/rullo) ed e' semplice calcolare che sforzo di pressione si concentrera' su quella linea, larga come il cuscinetto ma di spessore infinitesimo.
Lo spessore della linea (o del punto) non e' mai piccolo come nella teoria perche' sotto sforzo i materiali si deformano in modo elastico (ritornano come erano prima dello sforzo se questo viene rimosso) dunque la superficie reale di contatto aumenta con l'aumentare del carico.
Nessuno potra' dirti quanto durera' il tuo sistema, dipende da troppi fattori che non si possono prevedere a priori visto che non possiamo sapere le forze di precarico che darai ai carrelli e nemmeno gli sforzi di lavorazione, o le irregolarita' sulle vie di corsa.
ciao
Il consumo e' relativo alle durezze dei materiali a contatto. L'abrasione per rotolamento e' legata alla plasticizzazione dei materiali in attrito: il piu' duro abrade il meno duro, e bastano delle impurita' per amplificare questo effetto.
Le ruote, o i cuscinetti, sono superfici di contatto idealmente puntiformi quindi tutto lo sforzo va ad agire sull punto (nel caso di una sfera) o su una linea (nel caso del cuscinetto/rullo) ed e' semplice calcolare che sforzo di pressione si concentrera' su quella linea, larga come il cuscinetto ma di spessore infinitesimo.
Lo spessore della linea (o del punto) non e' mai piccolo come nella teoria perche' sotto sforzo i materiali si deformano in modo elastico (ritornano come erano prima dello sforzo se questo viene rimosso) dunque la superficie reale di contatto aumenta con l'aumentare del carico.
Nessuno potra' dirti quanto durera' il tuo sistema, dipende da troppi fattori che non si possono prevedere a priori visto che non possiamo sapere le forze di precarico che darai ai carrelli e nemmeno gli sforzi di lavorazione, o le irregolarita' sulle vie di corsa.
ciao
- Kagliostro99
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Re: Ricerca di idee e consigli per una CNC didattica
Tutte osservazioni giuste
ma penso che vista l'intenzione di costruire una macchina super economica per imparare
la scelta non sia da rivolgere verso materiali (per quanto poco) particolari
presumo che per i suoi scopi un rotolamento di cuscinetto su di una superficie in ferro
possa garantire un livello adeguato a ciò che ci si è prefissi (e forse anche un po' di più)
piuttosto c'è da considerare che un profilato in alluminio o ottone, rispetto ad uno in ferro
di solito risulta più preciso nelle sue caratteristiche costruttive intrinseche
forse anche solo perchè essendo l'alluminio meno robusto chi lo commercializza lo "rispetta"
di più del profilato in ferro (o almeno questo succede dalle mie parti)
K
ma penso che vista l'intenzione di costruire una macchina super economica per imparare
la scelta non sia da rivolgere verso materiali (per quanto poco) particolari
presumo che per i suoi scopi un rotolamento di cuscinetto su di una superficie in ferro
possa garantire un livello adeguato a ciò che ci si è prefissi (e forse anche un po' di più)
piuttosto c'è da considerare che un profilato in alluminio o ottone, rispetto ad uno in ferro
di solito risulta più preciso nelle sue caratteristiche costruttive intrinseche
forse anche solo perchè essendo l'alluminio meno robusto chi lo commercializza lo "rispetta"
di più del profilato in ferro (o almeno questo succede dalle mie parti)
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Re: Ricerca di idee e consigli per una CNC didattica
Mi presento ora perchè sono iscritto da quasi un anno ma non ho mai partecipato a discussioni.
A inizio 2013 ho sentito la necessità di costruire un CNC 3 assi per il mio hobby (aeromodellismo) e essendo abituato a costruirmi tutto ho studiato un po e alla fine sono partito.
A giugno di quest'anno ho costruito un CNC "didattica" (formato A4+) in legno e ho speso circa 250 euro.
Al momento la mia "Sgresa" lavora tutti i weekend e costruisco pezzi per me e compagni di giochi....
Durante le prossime ferie di fine anno intendo eseguire alcuni miglioramenti.....
Ho preparato un progetto e un dossier di montaggio in PDF da 1Mb che invierò in quattro parti da 250 kb.
se leggete il mio documento e migliorate il progetto vi chiedo solo di informarmi....è tutto free e non può essere utilizzato a scopo di lucro.
Uso Mach3 e CamBam + software modellazione 3d
buone feste a tutti
Pier
A inizio 2013 ho sentito la necessità di costruire un CNC 3 assi per il mio hobby (aeromodellismo) e essendo abituato a costruirmi tutto ho studiato un po e alla fine sono partito.
A giugno di quest'anno ho costruito un CNC "didattica" (formato A4+) in legno e ho speso circa 250 euro.
Al momento la mia "Sgresa" lavora tutti i weekend e costruisco pezzi per me e compagni di giochi....
Durante le prossime ferie di fine anno intendo eseguire alcuni miglioramenti.....
Ho preparato un progetto e un dossier di montaggio in PDF da 1Mb che invierò in quattro parti da 250 kb.
se leggete il mio documento e migliorate il progetto vi chiedo solo di informarmi....è tutto free e non può essere utilizzato a scopo di lucro.
Uso Mach3 e CamBam + software modellazione 3d
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Re: Ricerca di idee e consigli per una CNC didattica
seconda parte
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Re: Ricerca di idee e consigli per una CNC didattica
terza e quarta
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Re: Ricerca di idee e consigli per una CNC didattica
Scusate l'OT.....
Freeflight di che parte di genova sei? Dove vai a volare?
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Re: Ricerca di idee e consigli per una CNC didattica
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Re: Ricerca di idee e consigli per una CNC didattica
Il link l'ho guardato... solo che è in bulgaro, e con questa lingua non sono proprio espertissimo
A parte le battute grazie al tuo link (e al traduttore di google) ho scoperto il progetto momus
Devo dire che mi ha intrigato un sacco in particolare per l'idea di avere una macchina chiusa... la rinchiuderò anche io (anche perché non ho garage e officina e quindi devo ridurre al massimo la polvere e possibilmente anche il rumore).
Ritornando a bomba sugli scorrimenti... l'idea dei cuscinetti lineari su barre tonde forse è la migliore (i cuscinetti basta comprarli e metterli su barre tonde)... però... preferisco un approccio più "fai da te".
Userò pertanto i cuscinetti a sfera (quelli dei roller).
Visto che, come scriveva giustamente pato, sperimentare è bello, provo a riassumere in questo disegno come intendo montarli. La soluzione è in parte anche utilizzata dalla momus del link di sopra (per quel che riguarda la presa dei cuscinetti su una barra rettangolare).
Userò barre sospese, non ho esigenze particolari di precisione e pertanto posso tollerare anche flessioni centrali. Non avendo poi grosse dimensioni in termini di area di lavoro, il problema della flessione è ridotto. Inoltre, una sezione rettangolare (ovviamente con una sezione a base più stretta rispetto all'altezza) ha un momento di inerzia che, a parità di area rispetto ad una sezione circolare è inferiore. In pratica una barra rettangolare, a parità di materiale e peso flette meno di una tonda.
Le barre sospese mi dovrebbero consentire, sfruttando dei regolatori artigianali che ho trovato utilizzati nella Jgro's cnc (ovviamente modificati per la gestione delle barre rettangolari) di garantire un buon allineamento.
Ecco lo schema dei regolatori millimetrici Come barre filettate, sono riuscito a trovare (recuperate da un amico) delle barre da 16mm passo 2. In questo modo dovrei avere delle "prestazioni" sicuramente migliori rispetto a quelle che avrei ottenuto con le classiche barre passo 1.
Che ne pensate?

A parte le battute grazie al tuo link (e al traduttore di google) ho scoperto il progetto momus
Devo dire che mi ha intrigato un sacco in particolare per l'idea di avere una macchina chiusa... la rinchiuderò anche io (anche perché non ho garage e officina e quindi devo ridurre al massimo la polvere e possibilmente anche il rumore).
Ritornando a bomba sugli scorrimenti... l'idea dei cuscinetti lineari su barre tonde forse è la migliore (i cuscinetti basta comprarli e metterli su barre tonde)... però... preferisco un approccio più "fai da te".
Userò pertanto i cuscinetti a sfera (quelli dei roller).
Visto che, come scriveva giustamente pato, sperimentare è bello, provo a riassumere in questo disegno come intendo montarli. La soluzione è in parte anche utilizzata dalla momus del link di sopra (per quel che riguarda la presa dei cuscinetti su una barra rettangolare).
Userò barre sospese, non ho esigenze particolari di precisione e pertanto posso tollerare anche flessioni centrali. Non avendo poi grosse dimensioni in termini di area di lavoro, il problema della flessione è ridotto. Inoltre, una sezione rettangolare (ovviamente con una sezione a base più stretta rispetto all'altezza) ha un momento di inerzia che, a parità di area rispetto ad una sezione circolare è inferiore. In pratica una barra rettangolare, a parità di materiale e peso flette meno di una tonda.
Le barre sospese mi dovrebbero consentire, sfruttando dei regolatori artigianali che ho trovato utilizzati nella Jgro's cnc (ovviamente modificati per la gestione delle barre rettangolari) di garantire un buon allineamento.
Ecco lo schema dei regolatori millimetrici Come barre filettate, sono riuscito a trovare (recuperate da un amico) delle barre da 16mm passo 2. In questo modo dovrei avere delle "prestazioni" sicuramente migliori rispetto a quelle che avrei ottenuto con le classiche barre passo 1.
Che ne pensate?
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- Kagliostro99
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Re: Ricerca di idee e consigli per una CNC didattica
Mi pare che al tuo disegno

manchi un particolare importante, i cuscinetti che impediscono il movimento
destra/sinistra (e viceversa) del ponte, in questa immagine se ne intravvede uno
al quale stanno registrando il grano di posizionamento
Secondo me di questi cuscinetti ne servono almeno due per lato del ponte
altrimenti il ponte oltre che muoversi avanti ed indietro avrebbe dei movimenti
non desiderati da destra a sinistra e viceversa
K
manchi un particolare importante, i cuscinetti che impediscono il movimento
destra/sinistra (e viceversa) del ponte, in questa immagine se ne intravvede uno
al quale stanno registrando il grano di posizionamento
Secondo me di questi cuscinetti ne servono almeno due per lato del ponte
altrimenti il ponte oltre che muoversi avanti ed indietro avrebbe dei movimenti
non desiderati da destra a sinistra e viceversa
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Re: Ricerca di idee e consigli per una CNC didattica
Ti ringrazio Kagliostro...ti dirò che quello è un dubbio che è venuto anche a me...
Ho pensato che se ne potesse fare a meno per i seguenti motivi:
* La vite filettata sarà M16 e pertanto di suo abbastanza rigida, presumo sufficiente "a far andare dritto" il ponte.
* I regolatori delle barre dovrebbero consentirmi di essere preciso e di evitare questi scostamenti
Sono stato troppo ottimista?
In ogni caso inserire un cuscinetto lineare per evitare questi movimenti laterali è presumo abbastanza semplice, basta creare una gola all'interno dell'MDF e li inserire il cuscinetto (anche non regolabile come quello della tua immagine in quanto dovrebbe bastare regolare le barre. Presumo ne basti uno solo per spalla.
Approsito di cuscinetti dei roller... qualcuno sa la differenza tra gli ABEC 5 e gli ABEC 7?
Ho pensato che se ne potesse fare a meno per i seguenti motivi:
* La vite filettata sarà M16 e pertanto di suo abbastanza rigida, presumo sufficiente "a far andare dritto" il ponte.
* I regolatori delle barre dovrebbero consentirmi di essere preciso e di evitare questi scostamenti
Sono stato troppo ottimista?
In ogni caso inserire un cuscinetto lineare per evitare questi movimenti laterali è presumo abbastanza semplice, basta creare una gola all'interno dell'MDF e li inserire il cuscinetto (anche non regolabile come quello della tua immagine in quanto dovrebbe bastare regolare le barre. Presumo ne basti uno solo per spalla.
Approsito di cuscinetti dei roller... qualcuno sa la differenza tra gli ABEC 5 e gli ABEC 7?
- Kagliostro99
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Re: Ricerca di idee e consigli per una CNC didattica
Quei cuscinetti, a mio avviso, sono indispensabili
---
Per la questione ABEC 5 o ABEC 7, leggendo qui
http://it.wikipedia.org/wiki/ABEC
trovi quello che ti interessa
K
---
Per la questione ABEC 5 o ABEC 7, leggendo qui
http://it.wikipedia.org/wiki/ABEC
trovi quello che ti interessa
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Re: Ricerca di idee e consigli per una CNC didattica
Da ignorante in materia non capisco come funziona questa regolazione... bulloni speciali? O semplice spostamento del bullone ( quindi un foro più grande del necessario)?Kagliostro99 ha scritto:Mi pare che al tuo disegno
manchi un particolare importante, i cuscinetti che impediscono il movimento
destra/sinistra (e viceversa) del ponte, in questa immagine se ne intravvede uno
al quale stanno registrando il grano di posizionamento
- Kagliostro99
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Re: Ricerca di idee e consigli per una CNC didattica
La foto l'ho presa dal link che ha postato Tulindo
questo http://www.momuscnc.com/
siccome si tratta di una macchina da autocostruire di cui vendono i piani
la prima cosa che mi è venuta in mente quando mi sono fatto la stessa domanda
è che il foro venga fatto leggermente più grande
quindi il bullone venga stretto non del tutto, si faccia la regolazione con il grano
e poi si blocchi tutto
Ciao
K
questo http://www.momuscnc.com/
siccome si tratta di una macchina da autocostruire di cui vendono i piani
la prima cosa che mi è venuta in mente quando mi sono fatto la stessa domanda
è che il foro venga fatto leggermente più grande
quindi il bullone venga stretto non del tutto, si faccia la regolazione con il grano
e poi si blocchi tutto
Ciao
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- Kagliostro99
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Re: Ricerca di idee e consigli per una CNC didattica
http://www.youtube.com/watch?v=BJbhcJqmwtQ
Ciao
K