== Ennesimo tentativo, quota 41 progetti ==

[mauron62]

possibile tutta questa dilatazione?....che ci sia dilatazione termica differente si sapeva, ma non pensavo così tanto.... comq. lorenzo, a sto punto devi gestire solo il peso....di sicuro se lo fai in ferro è adeguato alla macchina che hai costruito...al limite cerca di mettere un piano sotto la macchina per distribuire il peso di tutto l'ambaradam più uniformemente.....in modo che non rischi cedimenti in punti specifici e vai di acciaio

[gino]

ho letto poco fa..
..si puo utilizzare piastra in acciaio da 12 o 15mm spessore
di quelle misure 3000 x 1600

..avete mai spianato di fresa una piastra da 1000 x 500 x 20 ?
mantenendo tolleranza 0.10 ? io si.
..e un disastro e ci vuole un sacco di tempo.( e bestemmie.)

figurarsi una di quel genere..e spessore 12 o 15
e` come voler raddrizzare una banana..

bah..fate pure.

[multigraphic]

Gino, quale è il tuo suggerimento?
Faciliti le operazioni se aumenti o diminuisci lo spessore?
Non ho capito molto.
Si stanno valutando delle ipotesi, ogni parere è ben accetto da parte mia.
Tanto poi, non so se lo sai, ma scremate le varie opzioni alla fine adotto il sistema altamente scientifico "testa o croce"...

...non mollarmi ora che serve anche il tuo parere

[mauron62]

sai cosa?......metti una lastra non troppo spessa di acciaio, anche da 1 cm. senza fresare e niente, poi sopra ti metti un bel piano in pvc o altra materia plastica adeguata (fai una ricerca e la trovi) da 4-5 cm di spessore .....te la spiani e ci fai un bel vacuum .....pensa anche ad una soluzione del genere

ps. volendo così potresti farci una tasca di tutto il piano da 1 cm e metterci un foglio di alluminio incastrato per tutta l'area di lavoro....

[gino]

un piano cosi grande sara` sempre un problema.
la cosa che forse e piu semplice e dividerlo in 3 parti ,
lasciando spazio tra le parti di circa 2 o 3 mm ,che si potranno chiudere dopo a silicone.
userei piastre in Alu da 30mm (data la grandezza no 20mm)
..cosa che costera anche parecchio.
inoltre potresti prenderne prima solo una, montarla vedere come fissarla
provarla e dopo casomai proseguire con un altra (di nuovo provare)
e dopo decidere se 2metri x 1.5 ti bastano ,o proseguire.

e`un mio parere..non un consiglio !

[SWL]

Ottimo Gino, mi hai preceduto. Stavo per consigliare esattamente la stessa cosa.
Io mi spingerei oltre, separando i piani il corrispondenza di ogni trave.

[multigraphic]

Gino,
mi pare una soluzione non male. Il fatto di poterla fare in più parti mi permette anche di ripartire nel tempo le spese. Il che non guasta.
Dal tuo schizzo vedo dei montanti sotto, sono voluti o hai raffigurato i miei?
Se sono degli spessori aggiuntivi, perchè?
Se invece intendi i miei montanti, in realtà sono disposti nell'altro senso. Poco male ho capito lo stesso.

SWL
Più interruzioni e minore dilatazione quindi. E ti dirò di più, mi balenava l'idea di poter asportare parte del piano da un pò di tempo, mi pare averlo ricordato non molto tempo fa, utilizzando le guide rimaste inutilizzate. Viene comodo nel caso ci siano lavori su elementi più alti della mia Z. Rimuovendo un pezzo del piano o facendolo scorrere potrei poggiare un pezzo a terra (immaginiamo un ipotetico box) su cui posso fare delle tasche.
Non ho idea se farò mai delle tasche su una scatola ma messa in questo modo, problemi di dilatazione termica, mi viene pure vantaggiosa la situazione...
Vedere le questioni dal punto dei vantaggi pratici è molto meglio che fermarsi agli intoppi...

Da capire bene come evitare che mi coli acqua sotto ma non male come idea.


mauron62
Credo che il piano aspirato lo farò ma non ora. Sono orientato su piani aspirati asportabili. E farlo ora è un casino...

Grazie



Un paio di domande per chi usa mach3:
i valori inseriti in "spindle speed" sono i giri o hz?
Perché a me pare siano hz (nelle prove fatte moltiplico sempre per 60. 1Hz=60 RPM). Da Fusion ho creato un gcode e li mi vedo 7500, che interpreto come RPM, ma una volta che lo do da eseguire a mach3 il mandrino mi parte a mille e lo fermo perché per me non possono essere 7500 giri. Figurarsi a 18000 giri... Mi va sulla luna e poi sono sicuro mi esplode.

Quindi ogni volta mi tocca modificare questo valore.
Devo sempre fare questo o esiste il modo che anche fusion mi metta i valori in Hz (se lo sono tra l'altro Hz quelli da inserire su mach3)? Oppure da mach3 dico "i valori sono RPM e non Hz"?
In Fusion360 seleziono il post processor generico per mach3.

Mi pareva avere un'altra questione... non la ricordo più.

[mauron62]

bella idea anche quella di gino....però invece del silicone ti consiglio di mettere dei giunti elastometrici, il silicone non è adatto per via della rigidità....ne ha poca....questi che dico io si usano proprio per le dilatazioni termiche e hai un lavoro pulito, magari il silicone lo usi solo per il fissaggio......però così non è male....bravo gino....le soluzioni semplici alla fine sono le più efficaci ....io è tanto che non lo uso mach3 ....ma se non sbaglio funzionava a percentuale tipo 10% 20% ecc .... ma non prenderlo per oro colato ....può darsi che ricordo male....vedi a quanto arriva il max. il numero su mach intendo.....se arriva a 100 è percentuale...altrimenti non ricordo

eccoli li fanno per pavimenti ma te ne puoi fare l'uso che vuoi e c'è ne sono tanti altri tipi ....basta che scrivi su google ....giunti elastometrici per pavimenti

giunto_profilitec_COFLEX_CTM.jpg

[multigraphic]

Risolto il problema con velocità mandrino.
Ho capito che dopo aver impostato "pulley setting " è consigliato riavviare mach3

Ora i gcode da fusion360 funzionano bene. Non serve fare interventi sul codice.

Domanda: cosa imposto per mettere in pausa la macchina e mandrino al momento del cambio utensile, su mach3?
Creo un offset o un secondo zero pezzo?

Link a nuovo video:
https://youtu.be/O_HmxoTVT30

[SWL]

... mi balenava l'idea di poter asportare parte del piano...

Concordo al 100%. Questo è uno dei punti chiave della macchina che progetterò nella mia terza vita (la seconda è ormai totalmente impegnata... ).

Ricordati di prevedere la possibilità di fissaggio dei pezzi in verticale (Piccolo piano verticale leggermente ribassato sotto il piano principale?) per fissare pezzi lunghi da lavorare in testa. In pratica avresti anche i vantaggi di una macchina a mandrino orizzontale.

[multigraphic]

Ciao a tutti.

Eccolo, il primo video di trucioli by Bassotta.

Prima esperienza di gcode su pezzo. Ho già dedotto che rpm e avanzamento non sono corretti (specie nel primo spezzone video), ma si fa esperienza.
Ho utilizzato una fresa ø 10 mm a 4 taglienti. Credo averla tenuta troppo sporgente, il che causa non poche vibrazioni. Non avevo dati di avanzamento e sono andato un pò per tentativi. Nel primo spezzone video sto andando a 7000 giri. Verso la fine ho provato a 11000, non andava malaccio.
Comunque sono abbastanza soddisfatto. Il pezzo non è stato rifinito, tranne in un punto (attorno al quadro centrale) in cui è venuto bene. Molto liscio.
Materiale PVC ø200 mm

Ad una prima verifica i cerchi sono tondi...


LINK:
https://youtu.be/lrt1ptOsDUQ

[Bender]

Hai provato altre lavorazioni con impostazioni diverse?
Perche in quella fa proprio un brutto rumore
Sembra che stia lavorando un metallo e che siano presenti molte vibrazioni.

[multigraphic]

Credo averla tenuta troppo sporgente, il che causa non poche vibrazioni.

Non ho fatto altre prove ancora. Nel frattempo cerco di studiare

[SWL]

Mi pare che non ci siamo proprio: oltre al rumore, la finitura è insufficiente.

Provo a dire la mia:
- L'utensile non va bene. Per queste lavorazioni dovresti usare un utensile a due taglienti, meglio ancora se monotagliente.
- L'utensile non è affilato. I segni lasciati sul pezzo e il tipo di rumore indicano che il tagliente sale sul pezzo invece di aggredirlo.
- L'avanzamento è troppo basso. Stai facendo polvere, non trucioli; l'aspetto del truciolo dovrebbe essere molto più grosso e compatto.
- Devi evacuare il truciolo. Se non lo fai, ti si infila sotto il tagliente e aiuta la fresa a salire sul pezzo invece che piantarsi dentro come dovrebbe.

L'unico problema che non mi pare tale è proprio la sporgenza dell'utensile. Uso in produzione (per tagliare ABS) frese da 1/8" (3.175 mm) sporgenti per oltre 20 mm dal mandrino senza quelle vibrazioni (e ho una macchina molto più "cialtrona"). Il tuo utensile non ha un aspetto di forma superiore quindi non dovrebbe per questo vibrare a quel modo. La vibrazione dipende dal fatto che non taglia.

[multigraphic]

Si swl hai ragione.
È una fresa che avevo a 4 taglienti. E forse non taglia.
Sporge 75 mm, che forse sono troppi.
Mi devo procurare un po' di frese.

La mia era più che altro una prova frettolosa per vederla muovere...
Per questo sto approfondendo la materia, leggendo di qua e di là.

Aggiungo che la mia è una esperienza limitata a qualche pezzo fatto a mano con frese sgangherate e senza un minimo di tecnica. Nel senso che in officina abbiamo una decina di frese, si e no, e quelle si usano. Senza parametri di sorta.
Ho una lunga strada da percorrere ancora...