Tornio Newton 20 Damatomacchine

[CARLINO]

I cambiamenti che potresti fare dopo quelli che hai già visto potrebbero essere il cambio del motore con uno di potenza maggiore magari trifase con inverter in modo da eliminare il cambio di velocità con le cinghie , veramente noioso , e anche l'installazione di un sistema ELS per filettare e regolare facilmente la velocità di passata.

[ocramx74]

Ciao CARLINO, il modello che vorrei prendere è quello in foto. ha una scatola seminorton, con cambio di velocità ad ingranaggi. Il motore da 750 w non va bene come potenza? L'inverter si può installare anche sul motore monofase con opportune modifiche.

[matteou]

Il bv21 non ha scatola seminorton. Ha il cambio velocita' a ingranaggi ma per filettare o cambiare avanzamento devi cambiare gli ingranaggi ogni volta.
La scatola seminorton ti permetterebbe di fare un certo numero di avanzamenti/passi senza dover cambiare ingranaggi.
La scatola norton completa ti permette di fare tutti gli avanzamenti/passi previsti per il tornio senza mai cambiare ingranaggi.
Ma, come dice giustamente Carlino, si puo' ovviare con la vite elettronica (ci sono programmi gia' pronti e opensource, io mi sono fatto il mio per sopperire a certe cose che non mi piacevano). Ed e' veramente una grande comodita' cambiare al volo avanzamenti e passi, poter filettare a misura sempre col mandrino in moto, poter filettare ad alta velocita' (col passo passo che monto arrivo a 800 rpm passo 1, 400 passo 2 e 180 passo 3).

Il motore da 750W basta, in caso lo cambierai se ne sentirai la necessita' (io ho montato un monofase da 1.5kW e spesso non ce la fa'... ma io sono abbastanza animale. Specie su alluminio 6082, per spaccare il truciolo devo dargli avanzamenti sostenuti - 0,4mm/giro minimo - e passate "importanti" - 2-3mm sul diametro - . Il motore si siede).
Per quanto riguarda l'inverter, anche li', sara' una scelta che farai se ne senti la necessita'. Col cambio ad ingranaggi io non ho montato un inverter perche' non ne sento il bisogno.

[mimoletti]

Ti sono stati dati degli ottimi consigli. Io l'ho avuto il BV20 con il cambio ad ingranaggi e come ti è stato consigliato, puoi fare a meno dell'inverter.
Usalo cosi com'è, poi magari dopo qualche annetto avendo acquisito maggiore esperienza, potrai eventualmente pensare a dei upgrade.

[ocramx74]

Ma, come dice giustamente Carlino, si puo' ovviare con la vite elettronica (ci sono programmi gia' pronti e opensource, io mi sono fatto il mio per sopperire a certe cose che non mi piacevano). Ed e' veramente una grande comodita' cambiare al volo avanzamenti e passi, poter filettare a misura sempre col mandrino in moto, poter filettare ad alta velocita' (col passo passo che monto arrivo a 800 rpm passo 1, 400 passo 2 e 180 passo 3).

Grazie per i preziosi suggerimenti.
Come posso cercare sul forum la modifica di cui parli? Oppure hai dei link?

Ho contattato la damato macchine e mi sono fatto inviare una scheda di collaudo con le tolleranze.
Cosa ne pensate?

scheda2.jpg

scheda1.jpg

[matteou]

per la vite elettronica puoi chiedere a mimoletti (molto gentile e disponibile, prima di fare la mia versione, ho usato il suo programma per vari anni con non poca soddisfazione), oppure a mcmax (http://meccanicaedintorni.morpel.it/php ... 16&t=29866) oppure a me (ma io non ho fatto guide dettagliate su come usarlo).

Per quanto riguarda i valori delle tabelle, bhu. Mi ha sempre incuriosito se sono vere o se son numeri scritti a caso.
Io propendo per la seconda ma non ho mai verificato.

[ocramx74]

Mi sono convinto sull'acquisto e sto per effettuare l'ordine. Devo solo decidere i tempi di consegna (il tornio è pronta consegna).

Visto che non sono esperto con queste macchine, sapete dirmi quali sono le cose da controllare quando arriverà la macchina?

Ho chiesto che mi venga inviata la scheda di collaudo; oltre al comparatore, di cosa ho bisogno per fare delle misure di verifica?

[Fiveaxis]

Se vuoi verificare per benino tutte le geometrie del tuo tornio, oltre ad un pochino di esperienza, ti servirebbe una barra di collaudo con il cono della misura del tuo tornio, una barra di riscontro da mettere tra le punte, una bolla centesimale, una riga ed una squadra di riscontro...Attrezzatura che ti costerebbe più del doppio del valore del tornio che stai acquistando.
Ti consiglierei pertanto di limitarti a fare i collaudi geometrici "basilari": in questo caso ti servirà uno stativo per comparatore (se non già compreso con lo strumento che ti verrà fornito) ed una barra di acciaio rettificata direi diametro da 20 a 30 mm e lunga almeno 300 mm. Un pezzo di acciaio C40 rettificato di quelle misure lo puoi trovare facilmente a pochi euro da qualche rivenditore di metalli. Oppure puoi usare anche lo stelo di un pistone idraulico o di un ammortizzatore auto...

[ocramx74]

Grazie "cinque assi" ! Sapresti dirmi le modalità con cui verificare le geometrie?
Sai se sul forum c'è una guida o un tutorial per farle?

[Fiveaxis]

Con la barra rettificata serrata nell'autocentrante fai girare a mano lo stesso e verifichi tastando la barra con un comparatore a c.a. 30 mm dal mandrino; correggi l'eventuale eccentricità allentando le viti di seraggio dell'autocentrante.
Dopo di che...Le geometrie le verifichi tornendo un pezzo.

Intesti e fai una tornitura con e senza contropunta e valuti in entrambi i casi il diametro iniziale e quello finale della tornitura stessa.
Quello che ci si aspetta (se il tornio è in geometria) è che il diametro tornito all'inizio deve essere uguale al diametro in fondo alla tornitura. In pratica il tornio DOVREBBE tornire cilindrico.
Ovviamente quando fai la verifica con la contropunta devi prima eseguire il centrino dopo aver intestato il tondo.

PS: prendilo come un consiglio: io aprirei un thread, qui sei in una discussione di un altro utente. Hai meno visibilità.

[CARLINO]

Prima di fare le principali verifiche che Fiveaxis ha magistralmente riassunto , prendi confidenza con la macchina , fai qualche tornitura solo per verificare che tutte le parti funzionino a dovere e solo in un secondo momento fai queste misure in modo da non mescolare malfunzionamenti con difetti che si possono correggere.
Aprire un thread apposito è la cosa migliore.

[matteou]

Tutto giusto quello che ti hanno detto. Ma vuoi fare i controlli per eventualmente restituirlo a damato?
In quel caso non comprarlo che fai prima, risparmi tempo e soldi.
Concordo con carlino, vedi che i pezzi ci siano tutti e che siano interi. Dai una pulita alle guide, olia bene tutto, registra i lardoni e fai trucioli.
Il resto verra' col tempo.
Tante cose le impari con la pratica, vedendo quello che fai e ragionando un momento su dove puo' essere il problema.
E, sopratutto, pensa alla sicurezza. Anche se e' poco piu' che un giocattolo puo' romperti un braccio senza problemi e, se ti prende bene, puoi anche farti molto piu' male.

[Farins]

Io ne possiedo uno, ed in tutta onestà, se tornassi indietro non lo prenderei.

Spenderei anzi un attimo di piu ( ma nemmeno poi piu di tanto ) per un vecchio usato di dimensioni analoghe.

Mi si è pure giò rotta la leva che blocca la controounta, progettata male e realizzata peggio. Infatti nei modelli nuovi han risolto ricollocandola lateralemente.

Poi il sostegno almeno per me che sono 177cm da solo è basso, ho dovuto progettare dei piedi per alzarlo di almeno 10cm e fissarlo tutto al muro perchè vibra tantissimo, ma per fissarlo dico almeno in 6 punti con ancorante chimico

Ho un senso di acquisto sbagliato quando compro una cinesata...penso che non cadrò mai piu in errore di questo tipo.

[CARLINO]

Il BV20 o 21 sono ottime macchine per cominciare , sono piene di difetti ma sono robuste e perdonano tutti i maltrattamenti dei principianti : sono macchine che vanno valutate considerando l'uso limitato che può farne un hobbista agli esordi , con il tempo e l'esperienza cercherà qualcosa di classe superiore.