aiuto.. ogni su giù perdo 1 decimo!!

Sezione dedicata all'elettronica di controllo cnc.
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Fabionet31
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Messaggio da Fabionet31 » venerdì 25 dicembre 2009, 17:05

ragazzi una cosa mai successa e non capisco come risolverla

n° 3 driver RTA Mind B 8A 150V DC
n° 3 sanyo denky 5Nm 8A

vite a ricircolo.. si verifica un problema elettronico/informatico sull'asse Z
ho tolto ogni dubbio dalla meccanica, il problema (misurato a comparatore)
si vefica in questo modo:

1- faccio lo zero con comparatore e azzero le quote del Z
2- faccio 20 volte z10 e z0
3- dopo un po' mi fermo e misuro che lo zero si è alzato di 1 millimetro
dal piano!

se il z10 z0 lo faccio 40 volte perdre 2 millimetri è esattamente esponenziale.
ho fatto una tacca sulle puleggie e sul motore in corrispondenza dello zero
e in effetti il motore dopo 40 volte si ferma indietro al segno quindi
il probòlema è elettronico/informatico

ho messo il recupero del gioco d'inversione ma non cambia, provo ad aumentare
e diminuire gli step/mm ma non cambia

provato diverse rampe e velocità  ma da 100 mm/min a 8 mt/min non cambia

sembra che ogni ciclo z+ qualcosa e Z0 il gruppo Z si ferma sempre un decimo
più in alto del ciclo precedente... dopo 40 cicli lo zero si trova diversi millimetri
sopra il pezzo

cosa può essere???? aiutatemi non so più cosa fare :-(


buon natale!!!

buby
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Re: aiuto.. ogni su giù perdo 1 decimo!!

Messaggio da buby » sabato 26 dicembre 2009, 9:07

Magari se ci dici... come la muovi?

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Re: aiuto.. ogni su giù perdo 1 decimo!!

Messaggio da Fabionet31 » sabato 26 dicembre 2009, 9:46

in MDI digitando la quota oppure faccio un file ISO con molte Z10 Z0 Z10 Z0
e lo ripeto 40 volte.

oppure intendevi con che software? in questo caso Mach3

l'errore lo fa solo sull'asse Z

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Re: aiuto.. ogni su giù perdo 1 decimo!!

Messaggio da buby » sabato 26 dicembre 2009, 10:13

Prova a rifare la calibrazione dell'asse e non modificare il valore ottenuto.
P.S.calibra almeno su 10cm di corsa se puoi avvicinati alla massima escursione dell'asse e fai diverse calibrazioni se il valore che ottieni è ripetitivo prova a fare la verifica col file o da dro.
Togli ovviamente il backlash, poi vediamo in seguito.

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Re: aiuto.. ogni su giù perdo 1 decimo!!

Messaggio da buby » sabato 26 dicembre 2009, 10:22

Ma prima l'asse andava bene? o lo stai provando adesso x la prima volta?
Se prima andava bene fai mente locale sui cambiamenti che hai fatto al pc ed in particolare a mach3.
Altra domanda il pc è dedicato o lo usi x altro?

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Messaggio da Fabionet31 » sabato 26 dicembre 2009, 14:06

no no è la prima calibrazione.. ho lavorato molto con la fresa ma essendo
tagli netti non me ne ero mai accorto
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Messaggio da tls-service » sabato 26 dicembre 2009, 14:11

Se l'errore è costante mi sa che è strano che sia un problema meccanico... Sembra più una perdita di passi... Usi un portatile...?

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Messaggio da Fabionet31 » sabato 26 dicembre 2009, 15:20

dunque ho fatto delle prove..

Asse X e Y fanno lo zero perfetto! centesimale!

l'asse Z ho levato tutto e ho appoggiato il motore sul tavolo, ho messo una linguetta
e una bussola con vite per vedere lo zero.. dopo 10 sequenze la vite si ferma
a zero indietro di 1/4 di giro!!!!!!!!! :cry:

quindi lasciamo stare la macchina.. cos'è? i motori sono tre motori gemelli! gli azionamenti pure

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Messaggio da Fabionet31 » sabato 26 dicembre 2009, 16:43

sembra essere il PC

mi spiego, ho due azionamenti un Mind A e due Mind B e sono tutti ugali in parametri
solo che il Mind A è la versione precedente al Mind B.

All'inizio non andavano i due Mind B e davo la colpa a loro.. alla fine la RTA mi ha
invitato a fare dei test presso la loro sede e ci siamo accorti che il PC non mandava
fuori i 5V ma solo 2,7V troppo poco.. il Mind A andava perchè aveva degli optoisolatori
meno sensibili.

Oggi ho notato che, anche se meno, lo fa anche l'asse X il difetto, e guarda caso sono i due Mind B l'asse Y che è perfetto è il Mind A.

ho provato varie combinazioni, i tre motori sotto il Mind A vabbo bene altrimenti sbagliano.

quindi può essere che il PC mandi fuori dei segnali poco puliti, la tensione è buona 4,7V
è che l'optoisolatori dei Mind B vadano male... rispetto a quelli meno sensibili dei mind A

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Messaggio da buby » domenica 27 dicembre 2009, 16:42

Ti è stato chiesto se usi un portatile e se è un pc dedicato.

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Messaggio da Fabionet31 » domenica 27 dicembre 2009, 18:27

un PC dedicato un HP PIII

ora mi dici cosa cambia? visto che succede anche se muovo un solo asse
con motore appoggiato sul tavolo?

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Re: aiuto.. ogni su giù perdo 1 decimo!!

Messaggio da buby » domenica 27 dicembre 2009, 22:10

PIII mi sembra un pò critica la situazione cmq se dici che mach3 ti gira bene di sicuro usi al max win2000.
Se vuoi controllare i segnali che ti da la parallela basta un semplice oscilloscopio, comunque a mio modo di vedere puoi provare con una parallela pci e vedere cosa succede, oppure soluzione + difficoltosa bufferizzare le uscite della tua parallela in modo da avere dei segnali + forti e puliti, oppure cambiare sul driver che non và  gli optoisolatori magari se compatibili metti gli stessi che montano le altre due schede (magari con l'aiuto dei tecnici della rta), oppure soluzione drastica li baipassi.

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Messaggio da buby » domenica 27 dicembre 2009, 22:28

Se puoi prova con un pc più potente almeno un PIV.

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Re: aiuto.. ogni su giù perdo 1 decimo!!

Messaggio da thecleaner » domenica 27 dicembre 2009, 23:52

io ho lo stesso identico problema con un'altra elettronica e con la differenza che io perdo 1 centesimo invece che 1 decimo...
quello che non capisco è: se il problema è di segnale con la parallela che è troppo al limite delle fasce TTL, allora si dovrebbero perdere passi randomicamente, come è possibile che su uno spostamento di lunghezza qualsiasi il ritorno è sempre esattamente 1 decimo sopra?
ti sei dato una spiegazione?

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Messaggio da Fabionet31 » lunedì 28 dicembre 2009, 1:47

l'ingegnere della RTA aveva trovato il problema della tensione della parallela
troppo bassa 2,78V allora ho messo una sceda PCI aggiuntiva..

poi non andavano bene comunque, allora mi ha detto che su Mach3 devo
portare gli step/pulse dir/pulse ad almeno 5

ok allora ha funzionato ma non avevo mai provato la rindodanza a zero
fino a ieri.

anche a me è un centesimo che dopo 10 volte che faccio z10 z0 diventa 1 decimo e via via
infatti la cosa strana è che è molto lineare e proporzionale l'errore.

credo che la sequenza di impulsi in uscita dalla parallela non arrivi completa all'azionamento
se ne perda un po' per strada.

domani provo un'altro PC e mi piacerebbe provare Emc2 tanto per vedere se cambia qualcosa

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