Filettatura a 2 principi ?

[zeffiro62]

Ciao,io utilizzo torni cnc con programmazione in iso sistema 840C,il filetto due principi lo puoi eseguire costruendo un utensile doppio e utilizzarlo come se fosse uno solo,esegui la filettatura con il passo indicato a disegno,oppure puoi utilizzare un ut.singolo ma nella creazione del secondo principio devi spostare l'entrata utensile pari alla meta' del passo che devi esseguire,cosi facendo il mandrino ha eseguito una rotazione che ti consenti di iniziare il secondo principio asattamente a 90 gradi dal primo.

tornio manuale gente

[Ricky78]

non so bene di quanti gradi,ma secondo me devi girare il pezzo da filettare con i gradi dovuti...se sposti il carino ti rimangi il primo filetto che hai fatto!

[johnny53]

se devi fare un filetto passo 4, 2 principi, una volta fatto il primo filetto passo 4mm, poi sposti il carrino di 2 mm in avanti verso il mandrino che e giusto lo spostamento di 180° per far intervallare i filetti uno dentro l'altro e il gioco e fatto!! ok

[zeffiro62]

non so bene di quanti gradi,ma secondo me devi girare il pezzo da filettare con i gradi dovuti...se sposti il carino ti rimangi il primo filetto che hai fatto!

se non sganci la madrevite e non togli il pezzo di sopra e avanzi col carrino la 2a filettatura impegna prima dell 1a il che si traduce in uno spostamento angolare come posizione di attacco che guarda caso è 180°

[huliofane]

Quoto in tutto e per tuttoo Zengling
i filetti a piu principi sono sempre stati fatti muovendo il carro piccolo in avanti verso il mandrino della metà  del passo in modo da spostare l'utensile tra le due filettature,poi se il filetto è a piu principi,i diide il passo per il numero di principi e si sa di quanto spostarlo avanti.
addiritture io (e penso quasi tutti i tornitori) se si deve riassare un fletto esistente,o si vuol fare uno smusso sul filetto tpn o quadro,si monta l'utensile,si ingrana la vite del tornio,si fa avanzare il tornio in modo che recuperi tutti i giochi( a bassi giri sfruttando la frizione del tornio) poi con il carro piccolo si entra l'utensile ricordandosi di metterlo sempre in spinta verso il mandrino io ho sempre fatto coì,piu che altro la vedo inutile perdere una giornata a fare un'utensile quando in 10 secondi si ha lo stesso risultato se non meglio,vista la possibilità  di regolazione tra le 2 profondità  dei due principi.....

[LorisTN]

Ne approfitto del topic per fare una domanda ai tornitori veri ( Zeffiro , hulio...) , una volta fatto il primo principio come faccio a sapere se il filetto è fondo il giusto e le creste siano sufficientemente sottili ? nel senso ... quando filetto(ho sempre fatto viti ad un solo principio) penetro fino al diametro di nocciolo, se l'eventuale dado ancora non passa lavoro col carrino sui fianchi per ridurre le creste finchè quest'ultimo si avvita. (almeno cosi' mi avevano insegnato all'itis) . Ma con due principi penso sia un sistema grossolano, se il tampone non passa come fate a capire qual'è il principio (dei 2 ,3 a seconda) che necessita ancora di essere lavorato? micrometro con capruggini?


grazie

[Totem]

mmmmmmmmmm non ne ho mai fatto, però dovrebbe funzionare...

serve un mandrino a 4 griffe ( per avere la divisione corretta), una spina trasversale che si possa usare come scontro verso una griffa,
quindi si fa il primo filetto, finito il primo filetto, si apre il mandrino, si fa ruotare l'albero di 2 griffe mettendo la spina a scontro e si chiude il mandrino ( ideale sarebbe avere uno scalino sul albero per serrarlo anche alla giusta altezza... e si procede con il secondo principio...

più rapido ancora è con un platò, menabrida e albero tra le punte, ..... Naturalmente la menabrida non deve perdere la posizione con lo sforzo della tornitura!!!

[zeffiro62]

e se ha una filettatura a 5 principi come fai compri un mandrino a 5 griffe
il sistema della menabrida va bene. il sistema più preciso in assoluto è quello di dividere tramite l'ingranaggio dietro

[Totem]

certo che no ( anche perché me lo dovrebbero costruire ad hoc per me ).... ma visto che la soluzione corretta (spostare il carrino di n mm) è stata già  postata... proponevo percorsi alternativi...
cmq... un platò che abbia la divisione corretta per trascinare una brida e albero tra le punte....

[johnny53]

infatti mi sono sbagliato lo spostamento sara di 90° e non 180° come avevo detto.
questo e il sistama migliore per fare le filettature 2 o piu principi, ovvio che in base a quanti principi e, si deve spostare il carrino piccolo in avanti o indietro!!

[huliofane]

preciso che il carrino non andrebbe mai spostato indietro,per il problema dei giochi,oppure indietro di tot piu 2 volte il gioco e poi si recupera il gioco,così quando l'utensile va a mangiare,non indietreggia
Per quanto riguarda la profondità ,anche se a me sembra ovvio,molto probabilmente per altri non lo è,ma il tornio ha il nonio su ogni carro,e come con i filetti a un principio ,ad esempio ti fermi facendo le due passate di pulitura a 3,75 poi provi il tuo dado/tampone lo stesso andrai a fare con il filetto a due principi,solo che se devi dare un'altro decimo al filetto 1 principio,lo stesso lo farai a tutti e due i principi ,per questo è motivo è piu semplice spostare il carrino,se uno invece deve fare una semplicce ragnatura con 4 principi da 4cm magari diventa una rottura spostarsi con il carrino e si fa anche segnare con un pennarello il pezzo in prossimità  del morsetto,aprire il mandrino,spostare il segno al morseto dopo e via così,ma un filetto è tutt'altra cosa di una "banale" ragnatura

La ragnatura sono i segni fatti spesso sulle boccole di bronzo per la lubrificazione

[ultimo80]

Alcuni torni hanno un sistema sulle ruote dentate, c'è una ruota che è una doppia ruota dentata interna/esterna, una volta eseguito il primo filetto si tira fuori la ruota interna e spostando il mandrino si riposiziona ai gradi desiderati visto che la ruota è anche graduata.
Altrimenti devi spostare il carrino, vai tranquillo che viene preciso il filetto, ho eseguito filettature a tre principi a passo fine col sistema del carrino, devi solo spostare sempre in avanti e se devi ripassare i filetti devi compensare il gioco.
Altrimenti il sistema della ruota folle che ti diceva Zeffiro pure mi sembra un buon sistema, ma non l'ho mai usato.

[ANV]

ciao a tutti il sistema piu preciso e pratico e quello di spostarsi con il carino di tot a secondo dei principi che si devono costruire esmpio due passo 8 mm per il secondo mi sposto di 4 mm in avanti o indietro non importa l'importante e sapere il gioco dove lo recupero

[zeffiro62]

preciso che il carrino non andrebbe mai spostato indietro,per il problema dei giochi,oppure indietro di tot piu 2 volte il gioco e poi si recupera il gioco,così quando l'utensile va a mangiare,non indietreggia
Per quanto riguarda la profondità ,anche se a me sembra ovvio,molto probabilmente per altri non lo è,ma il tornio ha il nonio su ogni carro,e come con i filetti a un principio ,ad esempio ti fermi facendo le due passate di pulitura a 3,75 poi provi il tuo dado/tampone lo stesso andrai a fare con il filetto a due principi,solo che se devi dare un'altro decimo al filetto 1 principio,lo stesso lo farai a tutti e due i principi ,per questo è motivo è piu semplice spostare il carrino,se uno invece deve fare una semplicce ragnatura con 4 principi da 4cm magari diventa una rottura spostarsi con il carrino e si fa anche segnare con un pennarello il pezzo in prossimità  del morsetto,aprire il mandrino,spostare il segno al morseto dopo e via così,ma un filetto è tutt'altra cosa di una "banale" ragnatura

La ragnatura sono i segni fatti spesso sulle boccole di bronzo per la lubrificazione

sei su un parallelo hai un utensile HSS fai la profondità  ma il tampone risulta duro, se non spasseggi avanti e dietro col carrino recuperando i giochi mi dici come fai ? Altro problema devi fare una trapezia(quindi inclinare il carrino e far lavorare l'utensile solo su un fianco non se ne parla perchè è di comando e vuole i 2 fianchi fatti bene) sforzi molto che fai ci vai a diritto o spasseggi in modo che tagli una volta davanti una volta dietro sempe recuperando i giochi ?