Elettroerosione a Filo Charmilles F 430

[Totem]

Ciao Ragazzi, ho un problema/quesito...
un mio amico ha una elettroerosione come da oggetto, molto vecchia ma che funzionava e per il pochissimo lavoro che aveva lui, nonostante l'età , andava bene... la parte più noiosa era la creazione del nastro... però, cmq, faceva il suo lavoro.

La macchina è ferma da anni perchè ad un tratto non leggeva più il nastro e far venire qualcuno dalla Charmilles non giustificava il costo finale, ergo è rimasti li a prendere polvere.

Mi chiedo.. o meglio Vi chiedo, se è possibile dar vita a questa macchina gestendola non più da nastro, magari affiancandoci un PC...


possiede già  un postprocesor .. con il cad disegnava il percorso poi lo postprocessava e poi faceva il nastro...

A voi, esperti, la parola...

Grazie

[billielliot]

Ciao Totem,

non sono in grado di darti una ripsota ma mi domando: hai a disposizione i disegni degli schemi elettrici? Se non hai i disegni sei almeno in grado di descrivere quali tipi di motori e driver usa la macchina?

Senza infomazioni simili penso sia davvero difficile dare una risposta. Anche solo per iniziare a ragionarci sopra.

Ciao

Mauro

[Totem]

Intanto ti ringrazio per la risposta...

Si esistono gli schemi elettrici e tutta la documentazione della macchina...
cmq... a parte la lettura del nastro... tutto funziona, quello che si chiede è se è possibile far leggere il tutto da PC, lavorando da PC ( nel caso non fosse possibile caricare qualche programma ) o cmq un'alternativa diversa per bypassare il nastro...

Per i motori, cm, si può togliere le protezioni e verificare, in ogni caso mi farò dare la documentazione... ma secondo te, è realizzabile??

[billielliot]

Ciao Totem,

almeno un utente ha retrofittato un intero "centrino" professionale.

Penso che sia fattibile anche per questa macchina. Il nastro verrebbe eliminato cosi' come la parte di controllo (la parte "intelligente") per sostituirla con un controllo di concezione piu' moderna (Colibri o simili).

Io posso solo ipotizzare ma visto quello che gli utenti riescono a fare su questo forum...

Allega la documentazione e vedrai che qualche risposta piu' mirata la ricevi. Ovviamente potresti anche sentirti dire: "no! Non si puo' fare".

Ciao

Mauro

[torn24]

Metterla in funzione controllandola da un pc o e cnc è sicuramente possibile tramite retrofit "sostituzione dell'elettronica " ci sono diverse imprese che lo fanno di prassi su elettroerosione .


Quello che credo improbabile è il riutilizzo di parte della vecchia elettronica , è più facile sostituire , togli tutto e mettono prodotti che conoscono come configurare , per adattare l'elettronica che esiste ,sempre che sia possibile , impiegherebbero più tempo solo per capire come è fatta e come si può ovviare a componenti che non esistono più.

Quindi se esiste un assistenza e si spende una cifra ragionevole 1000 2000 euro , conviene chiamare quella ,

se installano un elettronica nuova , non so che prezzo ti possano fare , ma su fresatrici cnc datate , non si fa , perchè costa più una nuova elettronica , che il valore della meccanica

[mik74]

Urca se sembra vecchia!!

Apparte gli scherzi , nella mia prima ditta c'era un'elettroerosione a nastro che poi hanno abbandonato per passare a connessione pc.

Parere mio dovresti cercare di sentire qualche elettronico , anche di altre assistenza , che magari hanno la soluzione a portata di mano.

Ciao

[huliofane]

chi io sappia il nastro crea il codice che la macchina interpreta,se non ricordo male è un nastro formato da 5 file di fori,di due misure,i quali secondo la loro combinazione creano il carattere da inviare alla macchina....in sostanza anche su fanuc c'era il nastro,poi sostituito da pc con porta RS232 ,il problema sarà  capire che tipo di codice legge la macchina
per tua fortuna la macchina non ha cambio utensile il quale codice si diversifica da macchina a macchina,ma sicuramente avrà  altri codici "suoi"
secondo me,come hanno detto gli altri utenti è piu che fattibile,il problema sta nel capire che inviare alla macchina.
Il consiglio che mi sento di darti è quello che,visto che dalla testa dell'operatore al pezzo finito son tutte fasi,nel processo di lavorazione con questa macchina si interrompe nell'invio,se potessi "prendere" cioò che deve essere trasmesso alla macchina e lo inviassi con un'altro sistema,quello sarebbe il metodo piu sicuro per inviare dati esatti,poi non so come lavora il pc che c'è dentro,ma se avesse un floppy da salvare su qualcosa sarebbe fatta !

[zeffiro62]

scusa tu hai la macchina a nastro magnetico o perforato in tutti e due i casi come programmava la macchina ? perchè è lì la soluzione del problema il nastro è solo la memoria, qmq avete provato a pulire le testine del registratore.
Se è del tipo forato dovresti avere la perforatrice quindi da quella puoi ricavare quali comandi forano il nastro in una certa maniera e di conseguenza quali teleruttori apri o chiudi, per cui basta sostituire al nastro una scheda che apre o ciude i teleruttori con comandi gestiti da pc.

[Totem]

intanto ringrazio nuovamente a tutti...

Lunedì vado dal mio amico, mi faccio dare la documentazione e posto i dati...

[Totem]

Metterla in funzione controllandola da un pc o e cnc è sicuramente possibile tramite retrofit "sostituzione dell'elettronica " ci sono diverse imprese che lo fanno di prassi su elettroerosione .


Quello che credo improbabile è il riutilizzo di parte della vecchia elettronica , è più facile sostituire , togli tutto e mettono prodotti che conoscono come configurare , per adattare l'elettronica che esiste ,sempre che sia possibile , impiegherebbero più tempo solo per capire come è fatta e come si può ovviare a componenti che non esistono più.

Quindi se esiste un assistenza e si spende una cifra ragionevole 1000 2000 euro , conviene chiamare quella ,

se installano un elettronica nuova , non so che prezzo ti possano fare , ma su fresatrici cnc datate , non si fa , perchè costa più una nuova elettronica , che il valore della meccanica

che ci siano aziende che cambiano tutta l'elettronica lo si sa... ma il costo non è giustificato... con molto meno si compera un buon usato...

Solo se riusciamo a metterla in piedi noi, comperando il necessario la metteremmo in piedi... altrimenti verrà  rottamata previa cannibalizzazione dei componenti che potrebbero venir utile per altro (sarebbe un peccato)

[Totem]

@zeffiro

la macchina ha il nastro perforato, però il nastro non funge da memoria perchè la lettura del nastro è immediata, veloce... si carica la bobina e questa viene letta tutta senza fermarsi e senza che la macchina lavori, memorizza i dati e poi si può togliere e fare n profili senza nastro.

[Totem]

Il linguaggio del CNC è ISO / EIA

non so se aiuta questa info, non so che tipo di motori ha

[Totem]

nessuna soluzione

[zeffiro62]

le soluzioni ci sono:
o cerchi di riparare il lettore, magari e solo qualche componente che fa le bizze o cerchi su ebay il componente o lo bipassi con altra soluzione di ricondizionare la macchina direi che viene a costare troppo

[Totem]

ok.... daro una mano nella ricerca del danno....
con la scusa mi guardo bene i motori che ha... che se per caso decide di rottamarla... la canibalizzo

cmq grazie mille