torretta tornio: porta utensili-cambio rapido FaiDaTe

[darix]

Grazie wanted! Due domande: mi misuri le dimensioni del corpo torretta? Che dimensione massima di utensile riesci a montare, abbassando tutta la cartella?
Grazie

[wanted]

Il corpo della torretta misura:
65X65 mm mentre l'altezza è 57 mm;
le cartelle invece misurano 26X38 mm e sono lunghe 76 mm,
per quanto riguarda il passaggio gambi utensili la cartella originale ha una scanalatura da 14 mm ma posso allargarla anche per gli utensili da 16, puoi anche abbassare il gambo degli utensili se sono più grandi (io ho usato anche utensili da 20 mm e li ho ridotti in modo da farli passare nella scanalatura da 14, naturalmente togliendo il materiale dalla parte sottostante dell'utensile).

Ciao Renzo

[darix]

Torretta e cartella praticamente terminati e provati con successo!

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Adesso bisogna rendere più "efficiente" il sistema di regolazione dell'altezza della cartella, ovvero devo fare dei pomelli....
Per quanto riguarda il serraggio della cartella, attualmente ho messo una barra filettata e serro tramite un dado. Mi pare più ragionevole fare così che non con una vite, giusto per non distruggere la filettatura della torretta che ricordo essere fatta di "FEqualcosa". per il serraggio è sufficiente un quarto di giro!!
Non ho trovato alcun problema nello sbalzo. Ho tornito un pezzo di C45 prima di 0,2mm sul diametro, poi 0,4, 0,6 .... fino ad arrivare ad 1,2mm, cosa che però di solito non faccio... Non ho notato vibrazioni, flessioni o altro, mi è sembrato soddisfacente.
Sono tentato di rifare un'altra torretta molto più piccola, come quella di wanted, per vedere se ci sono differenze, oppure usare questa solo per applicazioni particolari.... già , perché con questo sbalzo riesco ad arrivare ben oltre il centro, cosa che prima dovevo fare facendo sporgere di più l'utensile...
Il problema è particolarmente evidente quando si ruota la torretta o il carrino in senso antiorario...
Farò altre prove, ma sono sddisfatto, almeno alla prima prova. Poi vedremo come verranno le altre cartelle, appena mi arriva il metallo.

[matteou]

Metto qualche foto della mia. Ricordavo giusto, per mancanza di materiale l'ho fatta piu' piccola. La mia misura 68x80 (80mm e' il lato dove c'e' la coda di rondine).
Comunque se non ti crea problemi io la lascerei cosi' come l'hai fatta. Su C45 ho fatto passate doppie delle tue (1.5mm sul raggio) pero' giusto per vedere fin dove arrivava la macchina.

L'utensile che e' nella cartella e' una barretta hss da 12mm.

Ps. la torretta sembra storta, in realta' e' il bordo che imbroglia. Per non lasciare spigoli vivi, ho dato una passata con la flex e non sono andato molto dritto...

[darix]

Ma la base della cartella è veramente magra!!!
Dove hai preso i pomellini per la regolazione in altezza???
Si, la lascerò così, penso. se trovo dei limiti ne faccio una piccola....

[matteou]

A memoria sono 5 o 8 mm. Mi sa che si sfascia prima il carrino che piegare quei 5mm di c45.

I pomelli li ho fatti al tornio

[darix]

Provata la torretta in troncatura. NESSUN PROBLEMA! Anzi, anche se sinceramente non riesco a spiegarmi il perché, va molto meglio di prima! Ripeto, sarà  la massa elevata del gruppo torretta/portautensile....

[matteou]

Fai vedere una foto della cartella porta troncatore?
Io l'ho fatta a occhiometro ma mi sa di non aver fatto un sistema di fissaggio corretto.
Io uso una lama da 2 o 3mm (non ricordo) con inserto, entrambi cinesi.

[darix]

Frena, frena!!! non l'ho ancora fatta. Ho messo un normale troncatore saldobrasato nella cartella che hai già  visto. a poco a poco farò le varie cartelle e posterò le foto

[matteou]

Oki, speravo in una realizzazione da scopiazzare

[alk]

La torretta per il Bv20 dovrebbe misurare 70x70 (max 75x75). La tua è un po' più cicciotta ma ormai ti conviene tenerla così com'è. La dimensione è sempre importante in relazione a quello che si lavora. Un modellista (fermodellista, aeromodellista ecc.), vorrà  la torretta più compatta e precisa possibile. Uno che usa il tornio in campagna e che ha pezzi agricoli da modificare la vuole più massiccia e insensibile agli strapazzamenti. Un meccanico d'officina (un attrezzista per es.) ne avrà  più di una a seconda di quello che dovrà  fare di volta in volta.
Non ha importanza la taglia del tornio, la realtà  è sempre questa in proporzione. La mia torretta misura 69,5x69,5 ma solo perchè ho voluto rifinirla meglio alla fine altrimenti sarebbe stata 70x70. Sono soddisfattissimo di questa dimensione perchè anche quando si lavora su pochissimo spazio di manovra (punta+contropunta o lunetta), non dà  mai fastidio e si ha a disposizione sempre ampio spazio per muoversi, misurare, vedere bene le lavorazioni e ruotare la torretta senza dover sganciare tutto per poi dover riposizionare nuovamente a misura. Le due code di rondine sono fatte per avere il minimo degli spostamenti e rotazioni della torretta. Ad ogni modo credo che di torrette ne farò delle altre con altre dimensioni e funzionalità  per quei casi che di volta in volta ho visto sarebbero servite diverse dalla mia.
Darix ti rinnovo i complimenti e ti incoraggio a rifinirla nei minimi particolari per renderla efficiente al massimo. E' l'oggetto del tornio che manipolerai di più in assoluto.
Matteou mi hai fatto molte domande... ad alcune credo già  di aver risposto se leggi con attenzione. Ovviamente un oggetto come la torretta non è improvvisato in nessun dettaglio. Tutto è funzionale allo scopo e all'uso che se ne farà . Il taglio per es. di Darix è lunghissimo rispetto al mio, ma con uno spessore di fianco maggiore e dunque più rigido non aveva alternative se voleva ottenere una discreta elasticità . L'altezza della torretta non dovrebbe essere eccessiva (la mia è 37 mm), altrimenti nelle lavorazioni in miniatura non vedi più niente di quello che fai. Io sopra la torretta non ci vorrei niente, purtroppo mi tocca tollerare almeno un dado (che stò cercando di ridurre in altezza...) di serraggio e i pomelli delle cartelle. Per le code di rondine, più compatte sono (meno mmq di sezione ci sono a contatto) e più forte è il serraggio e meno sforzo ci vuole a serrarle... ovviamente il tutto non deve essere debole meccanicamente, ma neanche esagerato!!! (il tutto dovrebbe essere visto al microscopio... non ridete adesso ma niente a questo mondo è compatto tutto è fatto di molecole, cristalli, insomma, per capirci, come palline, sferette ecc. e dunque il bloccaggio avviene per compenetrazione microscopica dei cristalli di entrambe le facce a contatto. più sferette a contatto, meno compenetrazione, più scorrimento, meno attrito/bloccaggio, più sforzo. Se sulla torretta rapid questo fenomeno è più evidente in quanto la camma centrale deve sviluppare centinaia di kg (se non si arriva al migliaio), per serrare la cartella, nella nostra il fenomeno è ridotto, ma comunque presente. L'effetto "camma" della Rapid è ricavato come risultante di forze dal serraggio della coda di rondine che attira verso di se la cartella e la fa aderire alle due superfici piane verticali che ci sono all'esterno ai lati della coda di rondine. La soliddità  di questo tipo di torretta è dovuto alla somma di due azioni Quello di innesto e guida nella coda di rondine che impedisce la rotazione della cartella e quella non meno importante dell'attrito sulle due superfici che dicevo prima, che impedisce, (tramite questo attrito), le vibrazioni e i microassestamenti sotto sforzo di tutto il sistema cartella torretta (e permette che tutto il resto non sia necessariamente massiccio e d'acciao speciale). Dunque ottenere il perfetto dosaggio delle forze in gioco non è ne semplice ne casuale. Che la torretta funzioni non basta a dire che è progettata perfettamente. I limiti di funzionamento e di affidabilità  saranno diversi a seconda di come sono state dosate le forze in gioco. E questo non si vede nell'uso tranquillo... siamo fortunati (per modo di dire), che il tornio è debole e che dunque prima della crisi della torretta andrà  in crisi il tornio! E questo l'ho sempre detto. Non so se ti ho risposto Matteou...

[alk]

La cartella col troncatore la puoi scopiazzare dalle foto che ho pubblicato...

[darix]

Quoto Alk. Aggiungo che certamente appena avrò fatto un po' di cartelle faro anche un'altra torretta piuttosto piccola, per usi specifici.
Alk, il merito se ho realizzato questa torretta è in massima parte tuo, perchè ho deciso di realizzarla proprio leggendo questo post.
Grazie Alk!

[knumpt]

Et voilà ............uno spettacccccolo
Non avendo le quote ho dovuto ridisegnarla completamente, basandomi sulle varie discussioni.
Nel frattempo mi sono autocostruito mezza fresa, protezione vite madre e supporto finale vite madre
Ciao a tutti.

[alk]

knumpt, mi sembra davvero ben fatta, proporzionata e curata. Complimenti davvero!
Il dentino di arresto sotto lo hai fatto? Tenuto l'originale o modificato? Il materiale della torretta? Le protezioni feritoie come sono realizzate? Mi sembra anche brunita (anche se un po' leopardata...) o mi sbaglio? Racconta un po' di più dai che come vedi interessa a sempre più utenti... grazie.