due assi y come fare l 'home

[MORSETTO]

ho in mente di costruire un cnc con due assi y perché mi serve una grande robustezza del banco quindi piedini anche in centro.
io sono un felice utilizzatore di colibri e mi viene da chiedermi come fare a fare l'home su due assi con sicurezza che siano sempre allineati.
qualcuno può darmi una valida idea. ho devo cambiare controller?

[kalytom]

due driver sullo stesso asse dovrebbero andare bene, se uno dei due perde un passo di certo non ti si piega la meccanica, al massimo lo perde anche l'altro.

[Zebrauno]

Morsetto...c'e' un problema di fondo: se gli assi possono disallinearsi, o se vuoi allinearli ad ogni homing, significa che quel ponte non e' un gruppo assemblato rigido ma e' flessivile ai lati.
La traversa in pratica deve essere montata su cerniere dal lato spalle.
Altrimenti nessun disallineamento sara' tollerabile e il tuo home andra' eseguito da un solo lato del ponte.

Per due home distinti e indipendenti devi cambiare controller.
La via piu' semplice e' usare un solo motore con rinvio a cinghia, nessun disallineamento una volta che viene calibrato.

ciao

[marco 83]

ciao ragazzi interessante l argomento mi inserisco....
zebra....cosa intendi per cambiare controller???

la cinghia non darà  problemi di precisione??sarà  molto lunga.....

ciao

[Zebrauno]

Se e' la precisione che si cerca allora si passa ad encoder sulle viti o direttamente righe ottiche.

[MORSETTO]

dalle prove effettuate il ponte se fatto scorrere da una parte non score dall'altra perché il motore con cinghia non lo permette.
il ponte e largo 1650 mm. e tende ad intraversarsi se spinto a mano.
se viene allineato e poi mosso con i due motori questo non succede anche perché hanno l'encoder.
però vorrei fare l'home. ho pensato di fare l'home normalmente su lato dx e poi swicciare il sensore con quello sx e spegnere il motore dx e rifare l'home su y.
dopo riacciendere tutti e due i motori che partirebbero con l'encoder a 000000.
cosa ne pensate.

[Zebrauno]

Che non funziona, perche' per correggere un intraversamento dovresti far muovere i due motori in modo indipendente e farli bloccare a turno dopo i reciproci azzeramenti.
Per intenderci: non basta spegnere un asse, ma lo devi proprio bloccare con un freno rigidissimo.

ciao

[marco 83]

trovo la cinghia una bella cosa...però dove si tratta di asportare materiale non è proprio il massimo dal mio punto di vista sopratutto se comincia ad avere lunghezze importanti.bene se viene utilizzata per ridurre vite-motore o per problemi di spazio...ecc.

provengo dal settore legno e ovviamente l encoder su vite o righe ottiche mi sembrano troppo...sinceramente per quel poco che ho visto non penso neanche esistano...mai dire mai

trovo invece interessante il discorso cremagliera che nel settore legno trova molto utilizzo....sia nei centri di lavoro a sbalzo che quelli gantry
comunque il sistema che viene adottato è quello a pignone singolo e riduttore epicicloidale e niente di più....il che mi pone non poche domande....prima fra tante riguarda quello che ho letto qui nel forum riguardante l utilizzo del doppio pignone e un sistema a "molla" per creare il precarico e quindi il recupero del gioco... tutto ciò per quale motivo?i pantografi che ho visto hanno il pignone appiccicato alla cremagliera senza nessun "tiro"...non ha precisione ??
zebrauno...te che ne sai una più del diavolo, nei pantografi ad uso professionale con doppio motore in x che sistema utilizzano per l azzeramento per evitare le varie problematiche del caso??partendo comunque dal fatto che il ponte avrà  sicuramente un ottima rigidità ....e tralasciando il discorso cn se non è quest ultimo che fa la differenza...

[Zebrauno]

Il cn purtroppo la differenza la fa eccome, perche' se si cerca la precisione i due assi vanno gestiti con due encoder distinti ed il loro loop va chiuso a monte dei drivers.
Altrimenti e' infatti impossibile mantenerli in sincronia, poiche' se uno dei motori viene rallentato, entro le tolleranze di errore del driver, si creano diversita' di sincronia nel movimento che si evidenziano in finitura.

Inutile tirare in ballo le macchine industriali perche' man mano che si sale con la precisione certificata si arriva a sistemi di refrigerazione per controllare la deriva termica di ogni parte mobile e rotante, a controlli di vibrazioni e persino di deformazione sulle strutture piu' flessibili.

Due viti, due motori...ritornano sullo zero in modo corretto solo eseguendo la frenatura del lato gia' azzerato.

Esistono anche macchine commerciali che non hanno alcun sistema di controllo, le due viti viaggiano in modo correlato ma la calibrazione dell'inclinazione sul ponte e' gestita a mano, dunque l'home e' uno solo.

Su fasce di prezzo intermedie troviamo invece motori servo controllati da drivers in grado di gestire la sequenza di homing in autonomia: ogni motore viene azzerato in modo indipendente e tenuto in posizione zero agendo sul motore (senza frenatura).
Questo semplifica le cose poiche' i driver possono venir comandati in parallelo dai medesimi segnali step-dir o +-10V, mentre solo l'homing viene gestito in modo differente.

Quest'ultima e' la soluzione che stavo valutando pure sulla mia prossima cnc, ma ho rinunciato in favore di una sola vite visto che 800mm di ponte si gestiscono ancora facilmente.

ciao

[billielliot]

Ciao,

non sono il piu' titolato per risponderti ma a proposito della tua domanda:

"...prima fra tante riguarda quello che ho letto qui nel forum riguardante l utilizzo del doppio pignone e un sistema a "molla" per creare il precarico e quindi il recupero del gioco... tutto ciò per quale motivo?i pantografi che ho visto hanno il pignone appiccicato alla cremagliera senza nessun "tiro"...non ha precisione ??"

Le macchine professionali che ho avuto occasione di osservare usavano cremagliere con denti inclinati e relativi pignoni, che (per quanto ne so) hanno costi maggiori ma assicurano un gioco minimo rispetto alle cremagliere con denti diritti .

Sempre per quanto ne so, la soluzione del doppio pignone con precarico e' usata su cremagliere con denti diritti, meno costose e in genere piu' accessibili per le tasche di un appassionato.

Sul forum ci sono persone molto piu' esperte che eventualmente potranno confutare/supportare questa mia affermazione.

Ciao

Mauro

[MORSETTO]

quindi solo frenando il motore avrò la certezza del perfetto parallelismo.
purtroppo il motore che ho acquistato è senza freno quindi mi resta solo di applicarne uno magari agendo con un attatore sulla cinghia puleggia.
il mio modo di farlo però dovrebbe funzionare con questa modifica anche se ho provato a spingere il motore da spento e non si è mosso neanche di un cent.

[Zebrauno]

L'alternativa e' usare driver che eseguano l'homing in modo indipendente. Ma anche quella e' una vita pericolosa...la procedura deve partire contemporaneamente.

[walgri]

Altri 2 cent: In base ai manuali, Mach3 sembra avere una procedura specifica per l' homing di questi assi detti "slave". Sempre in base ai manuali, le interfacce USB per mach 3 Uc100 e uc300 Supportano questa modalità .

[peppeleo3006]

usando Mach3 devi montare il 2^ motore sull'asse A o B e fare lo slave con Y. in questo modo puoi pilotare anche singolarmente i motori per fare l'home.
saluti